Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #401


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23066
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - oleg1ma   Sarmat, Толян, смотрю на ваши платы, сам как раз р...   7.8.2011, 11:41
|- - sarmat   Цитата(oleg1ma @ 7.8.2011, 11:41) Sarmat,...   7.8.2011, 13:48
|- - толян   Цитата(oleg1ma @ 7.8.2011, 11:41) Sarmat,...   7.8.2011, 18:32
- - Vlad-85   Доброе время суток всем сваркостроителям. У меня в...   7.8.2011, 23:15
|- - толян   Цитата(Vlad-85 @ 7.8.2011, 23:15) До...   8.8.2011, 19:04
|- - Vlad-85   Цитата(толян @ 8.8.2011, 19:04) В ближайш...   8.8.2011, 22:35
- - sarmat   Vlad-85, вы сами откуда будете? Если конечно это н...   8.8.2011, 20:17
- - p210   Анатолий,колечки (силовые) как резать? Как Sarmat ...   8.8.2011, 21:53
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 8.8.2011, 21:53) Анатолий,к...   8.8.2011, 22:37
- - p210   Sarmat, да я просто про "принцип" создан...   8.8.2011, 22:47
- - Kozak   Приветствую участников форума. Заинтересовала данн...   8.8.2011, 23:09
- - p210   Kozak,в переделке Colt 1300 (ссылочки,к сожалению ...   9.8.2011, 0:51
|- - Kozak   Цитата(p210 @ 8.8.2011, 23:51) Kozak На а...   9.8.2011, 12:04
|- - oleg1ma   Цитата(Kozak @ 9.8.2011, 12:04) Стержнева...   9.8.2011, 12:43
- - Kozak   Цитата(толян @ 9.8.2011, 18:01) Ребята , ...   9.8.2011, 20:00
|- - толян   Цитата(Kozak @ 9.8.2011, 20:00) В том то ...   9.8.2011, 20:07
- - yura_   Уважаемый толян Фиг с ним, с этим фильтром, и без ...   9.8.2011, 20:32
|- - толян   Цитата(yura_ @ 9.8.2011, 20:32) Уважаемый...   9.8.2011, 20:40
- - p210   Так что с зазором? Или просто пропилить в одном ме...   9.8.2011, 21:22
|- - толян   Цитата(p210 @ 9.8.2011, 21:22) Так что с ...   9.8.2011, 22:11
|- - lapa   Цитата(толян @ 9.8.2011, 22:11) .... По м...   9.8.2011, 22:58
|- - толян   Цитата(lapa @ 9.8.2011, 22:58) Моделька е...   9.8.2011, 23:16
- - lapa   Весьма лавно Толян писал "ставить дросселёк н...   9.8.2011, 21:25
- - oleg1ma   Настраиваю АVT и просьба ткнуть в правильном напра...   11.8.2011, 19:49
|- - толян   Цитата(oleg1ma @ 11.8.2011, 19:49) Настра...   11.8.2011, 20:12
|- - oleg1ma   Цитата(толян @ 11.8.2011, 20:12) У вас п...   11.8.2011, 20:20
- - толян   Я же подсказал первое действие - выключите автомат...   11.8.2011, 20:45
|- - Putnik   Цитата(толян @ 11.8.2011, 20:45) Кстати, ...   12.8.2011, 20:28
- - Серега 220   доброго времени суток мужики. собрал управу(печать...   11.8.2011, 21:36
|- - толян   Цитата(Серега 220 @ 11.8.2011, 21:36) доб...   11.8.2011, 22:25
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 11.8.2011, 21:36) доб...   11.8.2011, 23:20
|- - oleg1ma   Цитата(sarmat @ 11.8.2011, 23:20) А Олегу...   12.8.2011, 0:10
|- - ДядяВася   Цитата(oleg1ma @ 12.8.2011, 0:10) Провод ...   12.8.2011, 11:17
|- - толян   Цитата(ДядяВася)Я бы потенциометр переделал в реос...   12.8.2011, 14:20
||- - oleg1ma   Цитата(толян @ 12.8.2011, 14:20) Потенцио...   12.8.2011, 15:11
||- - толян   Цитата(oleg1ma @ 12.8.2011, 15:11) Анатол...   12.8.2011, 18:40
||- - oleg1ma   Цитата(толян @ 12.8.2011, 18:40) С7 трога...   12.8.2011, 20:36
|- - ДядяВася   Цитата(ДядяВася @ 12.8.2011, 11:17) Я бы ...   15.8.2011, 14:19
|- - oleg1ma   Цитата(ДядяВася @ 15.8.2011, 14:19) Толян...   15.8.2011, 14:37
||- - ДядяВася   Цитата(oleg1ma @ 15.8.2011, 14:37) Мне ка...   15.8.2011, 16:12
|- - толян   Цитата(ДядяВася @ 15.8.2011, 14:19) Толян...   15.8.2011, 18:36
|- - ДядяВася   Цитата(толян @ 15.8.2011, 18:36) Да будет...   15.8.2011, 19:10
|- - bodik   Цитата(толян @ 15.8.2011, 19:36) Да будет...   15.8.2011, 23:08
|- - oleg1ma   Цитата(bodik @ 15.8.2011, 23:08) Толян...   15.8.2011, 23:58
|- - ZPS   Цитата(oleg1ma @ 15.8.2011, 23:58) Несове...   16.8.2011, 8:46
|- - oleg1ma   Цитата(ZPS @ 16.8.2011, 8:46) Не правильн...   16.8.2011, 11:23
- - allekkss   здарова граждане форумчане! тоже начал собират...   12.8.2011, 9:39
|- - sarmat   Цитата(allekkss @ 12.8.2011, 9:39) здаров...   12.8.2011, 22:09
- - p210   Sarmat, Вы писали (для БП) Цитатаподбираю зазор до...   12.8.2011, 12:49
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 12.8.2011, 12:49) Sarmat, В...   12.8.2011, 22:24
|- - oleg1ma   Цитата(sarmat @ 12.8.2011, 22:24) Олег, у...   12.8.2011, 22:30
|- - sarmat   Цитата(oleg1ma @ 12.8.2011, 22:30) Вот мо...   12.8.2011, 22:52
|- - oleg1ma   Цитата(sarmat @ 12.8.2011, 22:52) Смотрел...   12.8.2011, 23:04
- - insektorat   Р210 Если речь идёт о силовом трансе, то я надпили...   12.8.2011, 14:20
- - insektorat   Олег, я приобрёл такие же кольца на выходной дросс...   12.8.2011, 15:36
|- - oleg1ma   Цитата(insektorat @ 12.8.2011, 15:36) Оле...   12.8.2011, 15:42
|- - sarmat   Цитата(insektorat @ 12.8.2011, 15:36) Оле...   12.8.2011, 23:13
- - Серега 220   разобрался почему генератор не хотел работать. кос...   12.8.2011, 16:55
- - p210   Кольцо (силовое) пропилил алмазным кругом. Правда ...   12.8.2011, 18:06
- - толян   Ребята, у меня не нихром - у меня нержа. И я уже в...   12.8.2011, 21:43
|- - oleg1ma   Цитата(толян @ 12.8.2011, 21:29) Ребята, ...   12.8.2011, 21:44
|- - толян   Цитата(oleg1ma @ 12.8.2011, 21:44) Вчера ...   12.8.2011, 21:51
|- - oleg1ma   Цитата(толян @ 12.8.2011, 21:51) Если он ...   12.8.2011, 22:10
|- - толян   Цитата(oleg1ma @ 12.8.2011, 22:10) Вот та...   13.8.2011, 19:25
- - толян   Я выложил свою плату не просто так. На плате учтен...   13.8.2011, 9:34
- - magretoff   Добрый день, можно ли взглянуть на осцилограммы?   13.8.2011, 10:22
- - oleg1ma   Никто так и не заметим ошибку, а она есть.Разводка...   13.8.2011, 10:59
|- - Alexzav   Цитата(oleg1ma @ 13.8.2011, 13:59) Никто ...   13.8.2011, 15:11
|- - insektorat   Цитата(толян @ 14.8.2011, 22:00) Ребята, ...   14.8.2011, 21:17
|- - толян   Цитата(insektorat @ 14.8.2011, 21:17) Доб...   14.8.2011, 21:32
- - oleg1ma   Переделал свою плату, печать тоже поправил.Включаю...   13.8.2011, 20:03
|- - толян   Цитата(oleg1ma @ 13.8.2011, 20:03) почеса...   13.8.2011, 20:12
- - Серега 220   собрал управу,, включил с ТГР.....транз 520 через ...   13.8.2011, 21:34
|- - oleg1ma   Цитата(Серега 220 @ 13.8.2011, 21:34) ТГР...   13.8.2011, 22:50
|- - Серега 220   Цитата(oleg1ma @ 13.8.2011, 23:50) Автор ...   14.8.2011, 8:29
|- - oleg1ma   Цитата(Серега 220 @ 14.8.2011, 8:29) стат...   14.8.2011, 12:43
|- - Серега 220   Цитата(oleg1ma @ 14.8.2011, 13:43) Я свой...   14.8.2011, 16:58
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 14.8.2011, 16:58) ......   14.8.2011, 23:22
|- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 14.8.2011, 23:22) Он и бу...   15.8.2011, 17:31
- - p210   Автор писал, пересчитайте витки ТГР под свое сечен...   14.8.2011, 9:54
- - Серега 220   намотал ТГР на одном колце зеленого цвета неизвесн...   14.8.2011, 13:09
- - oleg1ma   Вот уже окончательный вариант, выкладываю для тех,...   14.8.2011, 14:48
|- - Alexzav   Цитата(oleg1ma @ 14.8.2011, 17:48) Вот уж...   14.8.2011, 17:39
|- - Putnik   [quote name='oleg1ma' date='14.8.2011,...   14.8.2011, 21:19
|- - oleg1ma   Цитата(Putnik @ 14.8.2011, 21:19) [У меня...   14.8.2011, 21:49
- - СМК   Очень хочется склепать сварочник Толяна,но на расс...   14.8.2011, 20:16
- - толян   Ребята, Толян не будет ничего нового выкладывать. ...   14.8.2011, 21:00
- - Alexzav   Здравствуйте!!! а вот мои платки если ...   15.8.2011, 13:18
- - HEMELL   Можно, если ключей не жалко.   15.8.2011, 23:15
|- - insektorat   Цитата(HEMELL @ 16.8.2011, 0:15) Можно, е...   15.8.2011, 23:20
- - yura1976   Другой вопрос в том, зачем иметь огромный радиатор...   15.8.2011, 23:51
- - yura1976   Вот и я о том. Единственно, в некоторых нужно став...   16.8.2011, 0:12
- - Soldat_13   Подскажите каким диаметром провода мотать БП и есл...   16.8.2011, 8:09
|- - golub   Цитата(Soldat_13 @ 16.8.2011, 8:09) Подск...   16.8.2011, 11:35
- - Alexzav   Тоже раньше с изготовлением ИБП не дружил, передел...   16.8.2011, 11:32
- - sergey-07-77   Анатолий здравствуйте. Ранее вы упоминали,что вашу...   16.8.2011, 15:11
- - саня777   Уважаемые сваркостроители где можно посмотреть по...   16.8.2011, 16:10
54 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.8.2025, 8:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены