Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[sarmat]

Привет всем, кто-нибудь подскажите моточные данные....

Смотрите Спарк-1600 от Дантиста. Схема Голуба. Там все данные есть.

[monos]

...более толкового я имею на процике готовой под ключ информации и не видно

Более толкового, это как, с выездными консультациями? Мозг может заплыть жиром...

[Basill]

с выездными консультациями?

Та не, это может показаться наглостью...
На первое время достаточно on-line сервиса по стандарту 24/7

[aleksandr64]

Так что я вполне понимаю monos . И таких, я думаю, здесь много. Интересно сделать именно что-то новое, нестандартное а не клонировать одно и то же бесконечно.

Хотя бы простые функции, например, отключение вентилятора во время простоя, прикрыть шим на ХХ, вкл. реле, термоконтроль, хотстарт, аркфорс и антистик в конце концов... Это с самым простым 8-ми битным мк...

А в чём новизна-то. Те же яйца, только в профиль.

Сообщение отредактировал aleksandr64 - 2.8.2011, 19:36

[Антон Ж]

Доустраняю незначительные глюки и выложу на днях.

схемудайст весь изчесался в ожидании значится вскоре затачиваю паяльник и вперед

Более толкового, это как, с выездными консультациями? Мозг может заплыть жиром...

да были бы мозги тады можно было бы и жирком окутать да не дал бог так разве что готовое передрать

[Лопух]

А в чём новизна-то. Те же яйца, только в профиль.

Новизна в том, чтобы обойтись вообще без шим и всей рассыпухи. В создании новой, собственной схемы. Вряд ли стоит рассчитывать на изобретение новой топологии. Но не повторять же одни и те же готовые схемы.

Сообщение отредактировал Лопух - 2.8.2011, 20:53

[monos]

А в чём новизна-то.

Этой "новизне" в обед будет сто лет... Почитай хоть малость, а то, как с Луны свалился...

[aleksandr64]

Этой "новизне" в обед будет сто лет... Почитай хоть малость, а то, как с Луны свалился...

Так и я про то же, про те же яйца.

[Лопух]

Так и я про то же, про те же яйца.

Ага. Все инверторы - одни и те же яйца, все автомобили тоже и т. д. и т.п. И чего народ тут изобретает?

[aleksandr64]

Ага. Все инверторы - одни и те же яйца, все автомобили тоже и т. д. и т.п. И чего народ тут изобретает?

Инверторы и автомобили совершенствуются, добавляются новые функции. А заменить небольшое количество элементов на проц с прежними функциями... я не знаю. Проц должен трудиться над регулировкой вах, каплепереносом.

[Лопух]

Инверторы и автомобили совершенствуются, добавляются новые функции. А заменить небольшое количество элементов на проц с прежними функциями... я не знаю. Проц должен трудиться над регулировкой вах, каплепереносом.

Ну Вас ведь не заставляют это делать, правильно? А чтобы регулировать ВАХ, надо знать, какой она должна быть. Нужна большая работа, для того, чтобы выработать оптимальную ВАХ для разных режимов сварки. При этом восторги по поводу "собрал схему ****, варит обалденно" ничего не значат. Нужно ориентироваться на глубину провара, прочность шва, пористость и т.д. Это все надо проверять. А то, что кому-то нравиться варить тем или иным аппаратом - всего лишь субъективные ощущения варившего, ничего не говорящие о качестве аппарата и сварочного шва.

[yjriy]

Седня гонял целый день однотактник на АТ8 в гараже и вот его ВАХ. Нагрузка 0.11 Ом, антистик отключен, аркфорс отключен.
60А-------7V
80A-------9.5V
100A------11.6V
110A------13V
120A------14V
130A------15V
140A------16.2V
150A------17V
Далее уперся в резюки на ТТ да и сеть просела, а потом и вооще после стояния на 150 Амперах около20 минут автомат на 16Ампер по теплу хлопнул, да ведро с водой выкипело наполовину
ПВ аппаратика при 10-ти минутном цикле 100% на 150 честных Амперах при балластных 0.11 Омах. Температура не поднимается выше 65 градусов. Далее заменим резюки и будем пытаться его раскочегарить до 200Ампер, ежели сеть потянет или не повыгорают скрутки по коробкам.

Сообщение отредактировал yjriy - 2.8.2011, 22:44

[толян]

Никакой новизны без россыпухи не будет. Все те функции, о коих писал цифровой народ реализуются теми же тремя транзисторами и одним термостатом безо всяких программ и процессоров. Я об всяких глушениях шима и прочих прибамбасах. Да можно ещё прикрутить массу всевозможных ненужных функций и доложить об этом уважаемой публике. Но по количеству тех же рассыпаных ключей к ногам проца для оказания тех же функций выигрыша нет никакого.
Идём дальше - всякие картинки в сплане рисовать , иль в какой другой программе , умников найдётся множество. А только цель состоит в том , что бы любой конструктор из тех же форумчан , или нет, создал бы полностью законченное изделие, и не только в схемной части, а в комплексе, с платами , с полным конструктивом , привязкой к корпусу, с минимизацией проводных коннектов, и доказал бы , что евойный проект лучче предшественников по таким то параметрам - дальше перечисление. Вот в чём состоит главная задача, и каждый решает её в меру своих сил. Сделать предложение , объявить новую идею - это только слова , а вот когда до подтверждения по всему проекту доходит - то тут только единицы способны что то предоставить. Заменить уську процом можно , но нужно ли ?

Ситуация с функциями автоматики просто ММА сварочника ясна всем, и особых преимуществ , акромя гемора, проц не имеет.

Ситуация с функциями автоматики в составе универсального аппарата, вроде элекровозовского девайса , показала , что вполне достаточно проца для выполнения всех вспомогательных функций. А аналоговая часть вполне справляется с поставленной задачей.

Каким образом осуществляется стопроцентная помехозащищённость универсального процессорного модуля?
ведь внутри корпуса болтаются вполне приличные эл.маг.поля. Придётся управляющую плату ставить наиболее безопасное место и тянуть туда проводники для всех узлов сварочника. Появляется гемор, а кардинального улучшения всё равно не будет.

Каким образом осуществляется бланкирование переднего фронта. Каковы параметры - жёсткий режим или адаптированный? а ведь без него нормальной работы не будет.

Каким образом осуществляется привязка по напряжению - в том виде , что она показана - никаких преимуществ перед самой простейшим интегратором. Может уже надо жёстко привязаться к амплитуде и скважности. Тогда можно сразу реализовать режим плавающей длины дуги - что очень актуально.

Ну и таких вопросов можно задать много. Цифровой процессор должен стоять на своём месте и выполнять свои , вполне определённые функции , а не заменять собой нормально работающий орган. ИМХО.

[monos]

Проц должен трудиться над регулировкой вах, каплепереносом.

Ну-ну.. Ты живой проц в видел когда?

[Д713]

во толян навалил...
но все по делу,потому как сварочный процесс "процики" пока с места не сдвинули.

[yjriy]

акромя гемора, проц не имеет

Каким образом осуществляется стопроцентная помехозащищённость универсального процессорного модуля?
ведь внутри корпуса болтаются вполне приличные эл.маг.поля. Придётся управляющую плату ставить наиболее безопасное место и тянуть туда проводники для всех узлов сварочника

В свое время ПА№3 Электровоза некоторые сборщики собирали его аппарат по телефону или скайпу- я им ставил на плату прошитый процик и GOO-остальное сами, при этом никогда вообще никакие инверторы до того момента не собравши- даже слаботочные и низковольтные. Не сделал ошибки в пайке- аппарат работает.
По поводу защиты от эл.магнитных полей и наводок: а нет никакой защиты, нет никаких экранов или помехоподавительных входных - выходных фильтров и заградителей. Процик пашет в 15 мм от силового дросселя. Да к тому-же на самУ плату процессора заходит напряжение со сварочного выхода для мониторинга этого самого выхода. А это поччти 200 Вольтей в размахе на малом токе или переходном режиме. На токе 150Ампер глюков нет никаких.
Вся проблема в правильной разводке печатной платы. У меня тоже были проблемы при подаче выходного напряжения на плату проца. Развязал правильно земли и все ОК.

В корпусеTQFP работают железно

Сообщение отредактировал yjriy - 2.8.2011, 23:12

[monos]

Сделать предложение , объявить новую идею - это только слова , а вот когда до подтверждения по всему проекту доходит - то тут только единицы способны что то предоставить.

Ну, а что ты предоставил авторского? Сварочник Толяна? Так там нет ничего нового, разжевал разжеванное для схемудаев...)) Свое я показывал еще в прошлом году: фоты, схемы, исходники. Извини, ветку не заводил, типа "мой ММА на пике" ... Мало мальски интересующийся чел без труда это сможет использовать.

[yjriy]

в прошлом году: фоты, схемы, исходники. Извини, ветку не заводил, типа "мой ММА на пике

monos киньте ссылку где и в каком месте, себе чтол-завести <мой мымыма на меге> или двутахтер с мозгами?

Сообщение отредактировал yjriy - 2.8.2011, 23:20

[STASKIN]

В свое время ПА№3 Электровоза некоторые сборщики собирали его аппарат по телефону или скайпу- я им ставил на плату прошитый процик и GOO-остальное сами, при этом никогда вообще никакие инверторы до того момента не собравши- даже слаботочные и низковольтные. Не сделал ошибки в пайке- аппарат работает.
По поводу защиты от эл.магнитных полей и наводок: а нет никакой защиты, нет никаких экранов или помехоподавительных входных - выходных фильтров и заградителей. Процик пашет в 15 мм от силового дросселя. Да к тому-же на самУ плату процессора заходит напряжение со сварочного выхода для мониторинга этого самого выхода. А это поччти 200 Вольтей в размахе на малом токе или переходном режиме. На токе 150Ампер глюков нет никаких.
Вся проблема в правильной разводке печатной платы. У меня тоже были проблемы при подаче выходного напряжения на плату проца. Развязал правильно земли и все ОК.

Хочу заметить-при внешней шимелке,кстати у Вас с monos были общие проблемы в плане помех по каналу датчика температуры...
Может перейдем в соответствующую тему?

Сообщение отредактировал STASKIN - 2.8.2011, 23:22

[monos]

во толян навалил...
но все по делу,потому как сварочный процесс "процики" пока с места не сдвинули.

Ну, что про транзисторы никто не скажет: можно весь БУ на рассыпухе сделать и при этом сварочный процесс не пострадает... Об чем спор вообще?