Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[garkis]

Доброго времени суток.
1.Прочитав как минимум треть ветки, нигде не нашел упоминания о схеме с двойной силовой частью и одним ЗГ.
Это сложно или просто никому не нужно?
И можно ли подключить две силовые части к двум фазам с общим нолем?

1.Однако если у Вас есть вторая книга Негуляева, там всё красиво описано.Только не думаю, что сети нам это позволят.

А кто Вам мешает начать с этого:свинорез на МК

Спасибо, буду изучать.

garkis

Да я не думаю, что всё это будет составлять некую страшную коммерческую тайну... )) Только давайте сначала до этого дойдём - а то уж совсем "шкуру неубитого" делим...

Не, не, конечно дойдём.

Сообщение отредактировал garkis - 23.7.2011, 20:38

[roky]

garkis
Большаковские дрова- это урезанные есабовские.
Гуратор придумал какие то,но широкого распрострон. не получили.


Сообщение отредактировал roky - 23.7.2011, 20:46

[garkis]

garkis
Большаковские дрова- это урезанные есабовские.
Гуратор придумал какие то,но широкого распрострон. не получили.

Ну так плучилось, что я Большаковские выстрадал, потом пробывал Электровоза, разницы не заметил, а вот про зелёное колечко на ТГР, что Скиф рекомендовал, вот тут я пролапатил конкретно, отловил двоих из множества, публикую данные: Ф22, остальное не важно, важно, чтоб на прозвон тестер казал 300-500 Ом, вот эти работают, остальное г..но.

[Skif]

2.Температуры,токи итд это куйня на посном масле для инверторной штуки.Один раз разными электродами поварите и будете примерно знать где выставлять под 2,3,4.По температуре,отключился терм. датчик ждете.

Сколь людей столь и мнений. Лично я не могу согласится. Потому как построив не один аппарат и попользовавшись ими вволю - начал понимать как не хватает этих фич. У вас датчик отключился - и вы ждете, а я зная температуру - до этого не доведу. Зная ток в "попугаях" я выставлю и буду варить, а вы каждый раз будете подгонять этот ток. Зная напругу в сети - буду знать че мне светит и динамику сети наглядно поимею.

PS Недавно пожаловались на мой аппарат "варишь, все класс, но дуга периодически слабеет и пропадает". Взял девайс на проверку - все зашибись. Потом начал выяснять. Оказалось варили в основном МР-3 "монолит". Взял их и на них проверил. Да, оказалось причина в них. Обмазка горит хреново, в результате получалось металл выгорал, а обмазка образовывала трубку и дуга из=за длинны гасла. На УОНИ АНО-21 такого нет. Берите на заметку

[garkis]

Недавно пожаловались на мой аппарат "варишь, все класс, но дуга периодически слабеет и пропадает". Взял девайс на проверку - все зашибись. Потом начал выяснять. Оказалось варили в основном МР-3 "монолит". Взял их и на них проверил. Да, оказалось причина в них. Обмазка горит хреново, в результате получалось металл выгорал, а обмазка образовывала трубку и дуга из=за длинны гасла. На УОНИ АНО-21 такого нет. Берите на заметку

Ни чё себе, а я считал их нормальными, честно говоря и у меня они так горят, попробую на других, спс Skif.

[Skif]

спс Skif.

Незачто. Их хрен погасишь, горят как спички, и на любой ржавчине, потому их любят многие, но это и все их достоинство. Шов слабый и похабненький. Даже но ано-21 не дотягивает

[alex_Z]

2garkis

Цитата(alex_Z @ 23.7.2011, 20:24) *
Доброго времени суток.
1.Прочитав как минимум треть ветки, нигде не нашел упоминания о схеме с двойной силовой частью и одним ЗГ.
Это сложно или просто никому не нужно?
И можно ли подключить две силовые части к двум фазам с общим нолем?

1.Однако если у Вас есть вторая книга Негуляева, там всё красиво описано.Только не думаю, что сети нам это позволят.

Сети не позволят, поэтому и спросил можно ли подключить такой вариант к двум фазам?

Сообщение отредактировал alex_Z - 23.7.2011, 21:52

[Skif]

а вот про зелёное колечко на ТГР, что Скиф рекомендовал, вот тут я пролапатил конкретно, отловил двоих из множества, публикую данные: Ф22, остальное не важно, важно, чтоб на прозвон тестер казал 300-500 Ом, вот эти работают, остальное г..но.

Пробовал на этих B64290-L45-X87 http://kosmodrom.ua/table.php?name=FERRITE&page=1 - все очень красиво работает. 20 Витков. На нем кстати я и добился потребления 31мА

Сети не позволят, поэтому и спросил можно ли подключить такой вариант к двум фазам?

а что помешать может?

[yjriy]

И можно ли подключить две силовые части к двум фазам с общим нолем?

Можно, но только использовать ноль в качестве зануления. И подключить можно, но только не резонансник-иначе придется диоды и ключи ставить как минимум на 2 кВольта

[alex_Z]

2 yjriy

Можно, но только использовать ноль в качестве зануления. И подключить можно, но только не резонансник-иначе придется диоды и ключи ставить как минимум на 2 кВольта

Можно поподробнее, почему такие высокие напряжения?


С занулением это так?

[шахтер1]

Цитата(roky @ 23.7.2011, 15:14)

PS Недавно пожаловались на мой аппарат "варишь, все класс, но дуга периодически слабеет и пропадает". Взял девайс на проверку - все зашибись. Потом начал выяснять. Оказалось варили в основном МР-3 "монолит". Взял их и на них проверил. Да, оказалось причина в них. Обмазка горит хреново, в результате получалось металл выгорал, а обмазка образовывала трубку и дуга из=за длинны гасла. На УОНИ АНО-21 такого нет. Берите на заметку
Цитата шахтер1 15.7.2011, 22:43 Сообщение #9053
Подскажите Уважаемые... Транс 2Е65 11-2.5-2.5 др.Е65 5скотчей. рез.39.5кГц.отстроен в уменьшение на 1.5-2.5кГц -пробовал всяко. Uвых. при 0.22 Ома-30В при вх.-230В. Ток при сварке по сети до 23А. 4-ка горит шо спичка. Но...... дуга с треском и электрод выгорает коронкой. При меньшем токе та-же хрень и бывают залипоны. На стандартном негуляйнике все ОК. Может кто из практики че подскажет.
Это были электроды "монолит"-офигеть можно. Попробую другими...

[dimon239]

шахтер1

Какое соотношение РТ/ТКЗ, по ходу большой ТКЗ вот и дуга дрянь, какя просадка по сети?

runaway

Сделай пока просто обычный аппарат, а там потом и посмотришь надо ли чего ещё в него запихивать, надо строить просто и надёжно! Зачем менять ТЛ-ку которая стоит 8-12 руб. и работает на отлично, на ещё, что-то более дешёвое?

alex_Z
На форуме много сообщений по этой теме, Ovechkin1973 наверно год собирал спарку и постоянно отчитывался на форуме о проделанной работе. Одно скажу, даже не пытайтесь это нах. не нада! Делать так от 3 фаз.

Сообщение отредактировал dimon239 - 25.7.2011, 9:14

[ДМит]

Привет Всем! А мне так кажется с дроселями на РМ и с нормальной настройкой спарка должна нормально работать, хотя мне тож не ясно,
нах такие токи?

[dimon239]

Привет Всем! А мне так кажется с дроселями на РМ и с нормальной настройкой спарка должна нормально работать, хотя мне тож не ясно,
нах такие токи?

Не в дросселе дело, с одного моста можно снять 200-240А при желании, зачем его размножать. Но нах. такой ток нужен в быту!?

Сообщение отредактировал dimon239 - 25.7.2011, 12:11

[ДМит]

И я о томже, а Дросель исходя из твоих же слов,оч хорошё удерживает ток КЗ в необходимых пределах( Как раз этого и немог добиться тов Овечкин). А о таких заоблачных токах я тогоже мнения. При работе спарки оба оконечника должны работать одинаково, а при дроселях на Е65 этого добиться непросто, я именно об этом.

[dimon239]

И я о томже, а Дросель исходя из твоих же слов,оч хорошё удерживает ток КЗ в необходимых пределах( Как раз этого и немог добиться тов Овечкин). А о таких заоблачных токах я тогоже мнения. При работе спарки оба оконечника должны работать одинаково, а при дроселях на Е65 этого добиться непросто, я именно об этом.

Ну да, Овечкин начинал с Ш20*28, закончил Е65, но втрансе у него стоял 1Е65 ток у него с одного комплекта был 190А а дуга не шла никак, ключей он убил целый мешок пока не заменил 3825 на ТЛ-ку но потом опять убил все перепутав полярность фильтра, тем не менее он наверно перепробовал, всё, что можно, терпению можно позавидовать, сейча купил промышленный сварочник и балдеет. В итоге и деньги в кармане и нервы в норме! До спарки он собирал обычный резонансник и варил он у него отменно, БАХнул от неправильного монтажа термореле, терморее прошило на ключах но эту причину он обнаружил уже после изрядно проделанной работы на спарке, а так бы заменил пару ключей и снова в бой. Спарку он собирал не для супертоков, а для надёжности, запас то охрененный, но в итоге спарка не приказала долго жить, тут один то дроссель не знаешь куда деть, а тут два комплекта излучателей в одном корпусе, спарка это не для резонансной топологии, щас такие есть ключи, что запас и на мосту можно обеспечить огромный.

[Arpanx]

Skif спасибо за инструкции, собираю по вашему описанию. Хочу попросить, выложите пожалуйста печатную плату для силовых ключей в PCAD. Если можно *.PCB + *.SCH (или подскажите где посмотреть). Спасибо.

[Skif]

Skif спасибо за инструкции, собираю по вашему описанию. Хочу попросить, выложите пожалуйста печатную плату для силовых ключей в PCAD. Если можно *.PCB + *.SCH (или подскажите где посмотреть). Спасибо.

Какую именно нужно. У меня их вагон...Правда основное отличие - размеры. Под какой радиатор?

Сообщение отредактировал Skif - 26.7.2011, 0:32

[dimon239]

Цитата(roky @ 23.7.2011, 15:14)

PS Недавно пожаловались на мой аппарат "варишь, все класс, но дуга периодически слабеет и пропадает". Взял девайс на проверку - все зашибись. Потом начал выяснять. Оказалось варили в основном МР-3 "монолит". Взял их и на них проверил. Да, оказалось причина в них. Обмазка горит хреново, в результате получалось металл выгорал, а обмазка образовывала трубку и дуга из=за длинны гасла. На УОНИ АНО-21 такого нет. Берите на заметку
Цитата шахтер1 15.7.2011, 22:43 Сообщение #9053
Подскажите Уважаемые... Транс 2Е65 11-2.5-2.5 др.Е65 5скотчей. рез.39.5кГц.отстроен в уменьшение на 1.5-2.5кГц -пробовал всяко. Uвых. при 0.22 Ома-30В при вх.-230В. Ток при сварке по сети до 23А. 4-ка горит шо спичка. Но...... дуга с треском и электрод выгорает коронкой. При меньшем токе та-же хрень и бывают залипоны. На стандартном негуляйнике все ОК. Может кто из практики че подскажет.
Это были электроды "монолит"-офигеть можно. Попробую другими...

Вам же отвечали, что 2Е65 11/2.5+2.5 в принципе не будет варить мягко, железа не хватает, мотайте 14/3+3, или ставте РМ в дроссель, хотя не факт, что c РМ варить будет. Если бы 2Е65 на таких витках работал то нах. бы мы тут тогда на 2Е70 мотали. Стандартный Негуляйник был как намотан 18/3+3? Вы думаете, что если добавить ещё 1 сердечник в транс, то витки можно убавить в 2 раза? Ошибаетесь, это не так. Ваш транс сильно на ХХ греется?


Я бы вогнал в дроссель Е65 11витков, убавил зазор до 3 скотчей и поехали!

Сообщение отредактировал dimon239 - 26.7.2011, 16:29

[runaway]

Мужчины, а где вообще В Украине можно приобрести В РОЗНИЦУ электроизоляционный пропиточный лак? Типа ФЛ-98, ГФ, КО и т.п? А то транс-то почти готов, пропитать бы?

Я тут прогуглить это дело пытаюсь - везде бочками отвешивают, но мне сразу 45 кг как-то многовато с непривычки... Неужели на самом деле всё так грустно?