Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #301


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - yur45   толян интересуют платы и все 3 CF(ТРАНС) ,мс КА755...   20.7.2011, 15:36
- - Raider   Для меня стоимость вторична, собираю ради удовольс...   20.7.2011, 17:11
|- - UVM   Цитата(Raider @ 20.7.2011, 17:11) собираю...   21.7.2011, 13:58
|- - oleg1ma   Цитата(UVM @ 21.7.2011, 13:58) У нас поро...   21.7.2011, 14:04
|- - fantom-2011   Цитата(oleg1ma @ 21.7.2011, 14:04) Круто ...   22.7.2011, 17:51
- - Pushkin   Толян. В личку отправить пока нет прав,как связать...   20.7.2011, 20:29
- - vangel   Где можно достать наконечники для подключения свар...   21.7.2011, 0:15
|- - sarmat   Цитата(vangel @ 21.7.2011, 0:15) Где можн...   21.7.2011, 7:32
|- - толян   Цитата(vangel)Где можно достать наконечники для по...   21.7.2011, 9:26
|- - skipp   Цитата(vangel @ 21.7.2011, 1:15) Где можн...   23.7.2011, 12:24
- - vangel   Спасибо Сармату и Толяну за ответ. Еще пару вопро...   21.7.2011, 12:30
|- - толян   Цитата(vangel)Спасибо Сармату и Толяну за ответ. ...   21.7.2011, 19:53
- - UVM   Что-же крутого, комплект (2 мамы, 2 папы) выходят...   21.7.2011, 15:58
|- - oleg1ma   Цитата(UVM @ 21.7.2011, 15:58) Что-же кру...   21.7.2011, 16:03
- - UVM   Вот поэтому для своих на барашках делаю, грустно, ...   21.7.2011, 17:03
|- - sarmat   Цитата(UVM @ 21.7.2011, 17:03) Вот поэтом...   21.7.2011, 18:46
- - Alexzav   Здравствуйте Толян и, Сармат! Наконец-таки Я с...   22.7.2011, 7:42
|- - толян   Цитата(Alexzav @ 22.7.2011, 7:42) Здравст...   22.7.2011, 19:09
- - oleg1ma   Вопрос к Sarmat:просматривал твои печатки, почти к...   22.7.2011, 11:40
|- - sarmat   Цитата(oleg1ma @ 22.7.2011, 11:40) Вопрос...   22.7.2011, 12:18
|- - oleg1ma   Цитата(sarmat @ 22.7.2011, 12:18) Это под...   22.7.2011, 12:58
- - Wiew   какой гистерезис термозащиты получается?   22.7.2011, 12:23
- - aleksandr64   Заказ от 1500 руб.   23.7.2011, 14:52
- - Alexzav   Моя вторая сотка. пока жду транзисторы - на досуге...   23.7.2011, 18:00
|- - lapa   Цитата(Alexzav @ 23.7.2011, 18:00) Моя вт...   23.7.2011, 18:50
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 23.7.2011, 18:00) Моя вт...   23.7.2011, 21:12
- - Alexzav   СПАСИБО!!!! (ВОТ -МОЗК)   23.7.2011, 18:59
- - толян   Поддерживаю. Так оно и есть. Сейчас готовится вари...   23.7.2011, 21:53
- - Серега 220   толян и sarmat вопрос к вам. в регенерате возможно...   24.7.2011, 10:08
|- - толян   Цитата(Серега 220 @ 24.7.2011, 10:08) тол...   24.7.2011, 10:58
|- - Серега 220   Цитата(толян @ 24.7.2011, 10:58) Можно. э...   24.7.2011, 21:16
- - sarmat   Получил с ЛЭПКОСа кольца ТХ63х38х25-3С90 и 22,1х13...   24.7.2011, 13:37
- - Alexzav   Толян, Сармат - спасибо за внятный ответ..   24.7.2011, 17:50
- - roky   Уважаемые,а не кто из вас автоматику не доработал ...   25.7.2011, 20:13
|- - oleg1ma   Цитата(roky @ 25.7.2011, 20:13) Уважаемые...   25.7.2011, 20:33
|- - roky   Цитата(oleg1ma @ 25.7.2011, 20:33) Прочит...   26.7.2011, 18:00
|- - oleg1ma   Цитата(roky @ 26.7.2011, 18:00) Те без из...   26.7.2011, 18:50
|- - толян   Цитата(oleg1ma @ 26.7.2011, 18:50) Да.Вме...   26.7.2011, 19:38
|- - oleg1ma   Цитата(толян @ 26.7.2011, 19:38) Не надо ...   26.7.2011, 20:19
- - Серега 220   мужики кто нибудь пробовал дежурку мотать на комп...   26.7.2011, 19:50
- - sarmat   Насчет применения датчиков на разрыв и замыкание п...   27.7.2011, 12:34
- - dark_owl   E65 P3 от Shinhom можно на транс использовать ? По...   27.7.2011, 12:51
- - kubinichek   Или оптику? Но это ведет к удорожанию. А для себя ...   27.7.2011, 13:47
- - dark_owl   Imho оптика в этом инверторе не нужна, ибо нет над...   27.7.2011, 14:06
- - Alexzav   Толян, Сармат: БП - дежурки - горят транзисторы на...   27.7.2011, 18:35
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 27.7.2011, 18:35) Толян,...   27.7.2011, 20:08
||- - Серега 220   Цитата(sarmat @ 27.7.2011, 20:08) надо ум...   27.7.2011, 21:40
||- - толян   Цитата(Серега 220 @ 27.7.2011, 21:40) Бп ...   27.7.2011, 21:55
|- - толян   Цитата(Alexzav @ 27.7.2011, 18:35) Толян,...   27.7.2011, 21:42
|- - sarmat   Цитата(толян @ 27.7.2011, 21:42) Да , раз...   27.7.2011, 22:07
|- - Putnik   [quote name='толян' date='27.7.2011, 2...   2.8.2011, 21:23
|- - толян   Цитата(Putnik @ 2.8.2011, 21:23) Добрый в...   2.8.2011, 21:42
- - Серега 220   и у меня тоже не запускается.....молчити все. у ме...   27.7.2011, 19:23
- - пильщик   Цитатаа вот где должно быть 18 там 37 У меня тако...   27.7.2011, 21:42
|- - Серега 220   Цитата(пильщик @ 27.7.2011, 21:42) У меня...   27.7.2011, 21:47
- - Серега 220   Цитата(толян @ 27.7.2011, 21:55) Да зачем...   27.7.2011, 22:00
- - vangel   На плате первичка транса БП состоит из двух парал...   27.7.2011, 23:09
|- - толян   Цитата(vangel @ 27.7.2011, 23:09) На плат...   27.7.2011, 23:20
- - Alexzav   Толян, Сармат -Здравствуйте! Вот мой БП для со...   28.7.2011, 5:57
|- - oleg1ma   Цитата(Alexzav @ 28.7.2011, 5:57) Толян, ...   28.7.2011, 10:41
- - Mazik   Доброго времени суток всем. Хотел спросить: можно ...   29.7.2011, 5:44
|- - Basill   Цитата(Mazik @ 29.7.2011, 4:44) можно инт...   29.7.2011, 10:21
|- - толян   Цитата(Mazik @ 29.7.2011, 5:44) Сам хочу ...   29.7.2011, 13:11
- - yjriy   Там время задержки очень великО для данного случая...   29.7.2011, 8:44
|- - Mazik   Цитата(yjriy @ 29.7.2011, 11:44) Там врем...   29.7.2011, 10:23
|- - толян   Цитата(Mazik @ 29.7.2011, 10:23) Жаль кон...   29.7.2011, 12:49
|- - sarmat   Цитата(Mazik @ 29.7.2011, 10:23) Жаль кон...   29.7.2011, 12:51
- - Alexzav   Привет - форумчанам! НЕ_много разобрал свои фа...   30.7.2011, 19:46
- - Raider   Привет Всем. Пришла посылочка от Ferrite.ru , все ...   31.7.2011, 5:51
|- - sarmat   Цитата(Raider @ 31.7.2011, 5:51) Привет В...   31.7.2011, 11:33
- - Raider   За доставку "грузовозовым" отдал 300р   31.7.2011, 12:47
|- - sarmat   Цитата(Raider @ 31.7.2011, 12:47) За дост...   31.7.2011, 20:06
- - oleg1ma   Анатолий к Вам вопрос, не пробывали-ли Вы прикрути...   31.7.2011, 17:56
|- - толян   Цитата(oleg1ma @ 31.7.2011, 17:56) Анатол...   31.7.2011, 19:35
- - пильщик   ЦитатаСгорел предохранитель на силовой плате ...   31.7.2011, 21:57
|- - толян   Цитата(пильщик @ 31.7.2011, 21:57) Анатол...   31.7.2011, 22:06
- - yur45   вопрос спецам , кольцо на ТГР ломать не обязательн...   31.7.2011, 22:26
|- - толян   Цитата(yur45 @ 31.7.2011, 22:26) вопрос с...   31.7.2011, 22:47
- - sarmat   По печатке Толяна надо перекинуть дорожку. С R9 (3...   3.8.2011, 0:14
|- - толян   Цитата(sarmat @ 3.8.2011, 0:14) По печатк...   3.8.2011, 13:13
|- - sarmat   Цитата(толян @ 3.8.2011, 13:13) Ничего не...   3.8.2011, 14:17
- - sarmat   Толян, если есть возможность, покажи пожалуйста (н...   4.8.2011, 0:48
- - Raider   Толян, нескромный вопрос- а можно глянуть измененн...   4.8.2011, 4:25
- - sarmat   Выкладываю фото почти собранной платы. Все узлы ра...   4.8.2011, 18:04
|- - golub   Цитата(sarmat @ 4.8.2011, 17:04) Автор им...   4.8.2011, 18:45
|- - sarmat   Цитата(golub @ 4.8.2011, 18:45) я не авта...   4.8.2011, 19:03
|- - golub   Цитата(sarmat @ 4.8.2011, 18:03) Проверят...   4.8.2011, 19:45
- - yura_   А зачем нужен входной дроссель, где сеть плохая, о...   4.8.2011, 18:55
- - толян   Завтра сфоткаю плату со стороны печати и выложу.   4.8.2011, 19:39
- - yura_   Не дай боже.... В китай не поедут, а наши до европ...   4.8.2011, 20:05
|- - sarmat   Цитата(yura_ @ 4.8.2011, 20:05) Для выпив...   4.8.2011, 20:50
- - толян   Фотки платы со стороны печати.   5.8.2011, 22:42
- - yur45   Фотки платы со стороны печати АНАТОЛИЙ.Смотрел, ...   6.8.2011, 10:42
|- - yura_   Цитата(yur45 @ 6.8.2011, 11:42) на силовы...   6.8.2011, 14:37
- - STASKIN   А что случилось с 15ЕТН06 ?   6.8.2011, 11:16
- - sarmat   Цитата(STASKIN @ 6.8.2011, 11:16) А что с...   6.8.2011, 15:03
- - STASKIN   Цитата(sarmat @ 6.8.2011, 16:03) Просто о...   6.8.2011, 15:13
- - sarmat   Цитата(STASKIN @ 6.8.2011, 15:13) А где б...   6.8.2011, 15:20
- - STASKIN   Цитата(sarmat @ 6.8.2011, 16:20) У меня т...   6.8.2011, 17:54
54 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.9.2025, 20:39
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены