Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.5.2011, 20:22
Сообщение
#201
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов. В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай . Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть. Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше. Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает. Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования. Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
|
|
|
толян Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. 13.5.2011, 20:22
Putnik Всем здравствуйте!
Делаю АВТ на 140А и чтоб бы... 26.6.2011, 19:30
толян В общем я так понял , что пора организовывать прои... 26.6.2011, 20:17
Lemm Цитата(толян @ 26.6.2011, 20:17) В общем ... 26.6.2011, 20:43
RUS5610 Цитата(толян @ 26.6.2011, 17:17) В общем ... 27.6.2011, 16:49
logic777 DGEC, чем не угодило авто реле?
толян, если цена... 26.6.2011, 20:34
толян Цитата(logic777)а если аппарат делать преимуществе... 26.6.2011, 20:54
sarmat Выкладываю фотосы одно из вариантов АВТ_200. Точно... 26.6.2011, 23:45
sarmat Печатки тоже тут. Если надо использовать и регенер... 27.6.2011, 12:13
p210 Sarmat,спасибо за информацию по конструктиву.Вопро... 27.6.2011, 12:24
sarmat Цитата(p210 @ 27.6.2011, 12:24) ....что и... 27.6.2011, 13:09
p210 Sarmat,уж извините.У меня аппаратик-первенец.Покон... 27.6.2011, 19:31
толян Фильтр - это никакой не альсифер. просто феррит с ... 27.6.2011, 20:16
gyrator Цитата(толян @ 27.6.2011, 20:16) это я от... 27.6.2011, 22:06
толян Цитата(gyrator)И каков результат, применительно к ... 28.6.2011, 10:31
RUS5610 p210 - не парься сильно с фильтром,и так нормально... 27.6.2011, 20:32
p210 Блин,я не мало знаю из теории.Вопросец то был прос... 27.6.2011, 20:35
толян Цитата(p210)Блин,я не мало знаю из теории.Вопросец... 27.6.2011, 21:14
RUS5610 Я фильтра не ставил не когда
Сармат а где такие о... 27.6.2011, 20:39
sarmat Цитата(RUS5610 @ 27.6.2011, 20:39) Я филь... 27.6.2011, 23:05
кабельщик NT90
Такие реле (и аналоги других производителей) ... 29.6.2011, 11:42
oleg1ma Еще есть вот такие, китайцы ставят в п/а на включе... 29.6.2011, 12:26
ZPS Я ставлю до 150А то реле что на 30А, ну а выше 150... 29.6.2011, 15:40
sarmat В печатке силы, что я выкладывал, снабберные диоды... 29.6.2011, 16:13
СМК "Чисто любительскую разработку"-в студию... 4.7.2011, 20:33
lapa Цитата(СМК @ 4.7.2011, 20:33) "Чисто... 5.7.2011, 22:54
толян Цитата(lapa)Схемы у мены нет есть только достаточн... 5.7.2011, 23:02
Raider Приветствую Всех!
Господа, если есть возможнос... 6.7.2011, 16:52
толян Цитата(Raider)Приветствую Всех!
Господа, если ... 6.7.2011, 19:01
СМК Если время не жмёт , то подождите недельку, и выло... 6.7.2011, 19:51
oleg1ma Цитата(СМК @ 6.7.2011, 19:51) Плата,конеч... 6.7.2011, 20:03
sarmat Цитата(СМК @ 6.7.2011, 19:51) Плата,конеч... 6.7.2011, 20:46
RUS5610 Будет здорово! 6.7.2011, 20:14
oleg1ma Вот то что пока есть, далее планирую одну плату ра... 6.7.2011, 20:48
СМК Для себя развожу потихоньку АVТ не на смд, уже спа... 6.7.2011, 21:57
Raider Время, не жмет, ветки штудирую с прошлого года, те... 7.7.2011, 3:00
sarmat Приносили мой первый АВТ-200, который я отдал в за... 8.7.2011, 22:36
UVM На на резьбовые соединения капни красочкой и с так... 9.7.2011, 9:15
Серега 220 здарова мужики.задам глупый вопрос и важный для ме... 10.7.2011, 22:18
толян Цитата(Серега 220)здарова мужики.задам глупый вопр... 10.7.2011, 22:57
sarmat На феррите.ру появились кольца 63х38х25 N87 (а так... 11.7.2011, 0:31
Raider Информация: там же два дня назад заказал TX 63/38... 11.7.2011, 3:47
vangel Здравствуйте всем! Подскажите пожалуйста где н... 11.7.2011, 10:25
sarmat Цитата(vangel @ 11.7.2011, 10:25) Здравст... 11.7.2011, 15:54
Raider Посмотри здесь: http://www.e-voron.dp.ua/catalog... 11.7.2011, 17:28
sarmat Выкладываю печатку AVT_200 c указанием номиналов э... 11.7.2011, 20:51
Raider Толян, нет слов- ЗАЧОТ!!!
Пора в больш... 12.7.2011, 4:26
Soldat_13 Толян сфоткайте обратную сторону плат. Можете выло... 12.7.2011, 8:43
p210 Извиняйте за вопрос:пластины в дросселе достаточно... 12.7.2011, 16:36
sarmat Цитата(p210 @ 12.7.2011, 16:36) Извиняйте... 12.7.2011, 17:04
p210 Sarmat,спасибо. 12.7.2011, 17:06
толян ничем пластины не прессую, просто с торцов прокла... 12.7.2011, 18:10
RUS5610 Красота! Слов нет! 12.7.2011, 21:29
vangel Цитата(Raider @ 11.7.2011, 17:28) Посмотр... 13.7.2011, 9:19
толян Цитатаsarmat спасибо за оперативность!
Я обяз... 13.7.2011, 12:57
STASKIN Цитата(толян @ 13.7.2011, 13:57) На плату... 13.7.2011, 13:16
толян Цитата(STASKIN)Витки,сечение-какие порекомендуете ... 13.7.2011, 21:48
NICK_2 Вопрос к Толяну? Как себя чувствует 12-ти вольтов... 13.7.2011, 10:03
vangel Здравствуйте Толян!
Очень понравилось Ваше про... 13.7.2011, 11:31
p210 Анатолий,можно еще пару детских вопросов?1.Сечение... 13.7.2011, 18:18
толян Цитата(p210).В связи с этим 5-й вопрос:каковы част... 15.7.2011, 9:06
kubinichek Толян, подскажите, пожалуйста, параметры вентиля... 13.7.2011, 19:17
p210 5-й вопрос был о замене Вашего сердечника на кольц... 14.7.2011, 12:21
vangel Подскажите назначение узла на микросхеме обознач... 14.7.2011, 15:02
STASKIN Цитата(vangel @ 14.7.2011, 16:02) Полдска... 14.7.2011, 15:24
шумный Вопрос! В каком положении потенциометра R1 вых... 14.7.2011, 16:41
толян Та микросхема - TL431.
Про регулятор. При приближ... 14.7.2011, 18:21
vangel Цитата(STASKIN @ 14.7.2011, 15:24) Наскол... 14.7.2011, 19:15
толян Цитата(vangel)Вы правы .Не знал что TL431 может бы... 14.7.2011, 19:20
p210 Я так понял,БП делать по Бирюкову на TOPе?Что за ... 15.7.2011, 2:04
Raider Толян, Sarmat: выложенная плата - для оригинальной... 15.7.2011, 5:05
sarmat Цитата(Raider @ 15.7.2011, 5:05) Толян, S... 15.7.2011, 9:08
толян Цитата(Raider @ 15.7.2011, 5:05) Толян, S... 15.7.2011, 9:23
sarmat Цитата(Raider @ 15.7.2011, 5:05) Толян, S... 15.7.2011, 9:58
шумный толян! Про регулятор понял, спасибо! 15.7.2011, 8:11
p210 Это не вопрос,а просто по раннее написаному.В ... 15.7.2011, 11:10
insektorat Анатолий! Может есть где описание работы и нас... 15.7.2011, 11:36
толян Цитата(insektorat)Анатолий! Может есть где опи... 15.7.2011, 20:14
sarmat Цитата(толян @ 15.7.2011, 20:14) Просто и... 15.7.2011, 22:11
Raider Спасибо, начинаю комплектоваться деталями. 15.7.2011, 13:16
Серега 220 дарова мужики SF 36 можно ли заменить на FR? кто н... 15.7.2011, 22:29
толян Цитата(Серега 220 @ 15.7.2011, 22:29) дар... 15.7.2011, 22:49
Серега 220 Цитата(толян @ 15.7.2011, 23:49) SF36 - ... 16.7.2011, 9:04
sarmat Что-то ветка уходит за горизонт. 18.7.2011, 18:22
p210 А как Вы хотите,Автор(и Вы тоже) тщательно все раз... 18.7.2011, 21:47
yura_ только где по таким ценам берете? у меня за 4 руб... 19.7.2011, 16:29
aleksandr64 Цитата(yura_ @ 19.7.2011, 16:29) только г... 19.7.2011, 17:39
p210 Вопрос таки возник,в связи с калькуляцией.47Ом 2Вт... 19.7.2011, 17:19
толян Цитата(p210 @ 19.7.2011, 17:19) Вопрос та... 19.7.2011, 18:12
Raider Насколько я понимаю, цены в гривнах?
Мой заказ на ... 19.7.2011, 18:20
толян Цитата(Raider @ 19.7.2011, 18:20) Насколь... 19.7.2011, 18:22![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.10.2025, 19:23 |
|
|
|
|