Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #101


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23069
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - sarmat   Толян, привет! Небольшой вопросец вам. Есть та...   26.5.2011, 17:44
|- - толян   ЦитатаТолян, привет! Небольшой вопросец вам. Е...   26.5.2011, 19:49
|- - sarmat   Цитата(толян @ 26.5.2011, 19:49) Это прос...   26.5.2011, 21:20
- - Putnik   Всем доброго вечера! Уважаемый Толян, по возм...   28.5.2011, 20:39
|- - sarmat   Цитата(Putnik @ 28.5.2011, 20:39) Всем до...   28.5.2011, 21:11
|- - Putnik   [quote name='sarmat' date='28.5.2011, ...   29.5.2011, 18:47
- - пильщик   Сармат,шунты у вас какого диаметра,длина и на како...   28.5.2011, 23:05
|- - sarmat   Цитата(пильщик @ 28.5.2011, 23:05) Сармат...   29.5.2011, 17:38
- - sarmat   Одно примечание к AVT-200. Если соединение от шунт...   31.5.2011, 17:41
- - HEMELL   Вопрос к Толяну, Сармату: В варианте апарата под П...   31.5.2011, 19:06
|- - sarmat   Цитата(HEMELL @ 31.5.2011, 19:06) Вопрос ...   31.5.2011, 19:47
- - толян   По поводу полуавтомата - я оставляю К-3 на трансе...   31.5.2011, 19:54
- - HEMELL   Спасибо.   31.5.2011, 20:08
- - molotok26   Попал ко мне модуль IGBT 7MBP50JA120 (50А 1200V). ...   31.5.2011, 20:59
|- - толян   Цитата(molotok26 @ 31.5.2011, 20:59) Попа...   31.5.2011, 22:24
- - p210   Анатолий,как Ваш аппарат работает в слабых сетях?Е...   31.5.2011, 23:23
|- - толян   ЦитатаАнатолий,как Ваш аппарат работает в слабых с...   1.6.2011, 19:03
|- - Серега 220   Цитата(толян @ 1.6.2011, 19:03) посмотрит...   1.6.2011, 19:51
||- - aleksandr64   Цитата(Серега 220 @ 1.6.2011, 19:51) есть...   1.6.2011, 20:44
|- - ZPS   Цитата(толян @ 1.6.2011, 20:03) 1. 20 вол...   1.6.2011, 20:50
|- - толян   ЦитатаПо фото проблем нет, все видно. Я имел в вид...   1.6.2011, 22:13
|- - ZPS   Цитата(толян @ 1.6.2011, 23:13) На первых...   2.6.2011, 3:07
|- - толян   ЦитатаПонятно. Просто единожды пописЯв на оголенны...   2.6.2011, 9:59
- - ZPS   Анатолий, пара вопросов к тебе по AVT200. 1. Скол...   1.6.2011, 3:57
- - пильщик   Сделал инвертор Толяна. Результат превзошёл все ож...   1.6.2011, 16:45
|- - sarmat   Цитата(пильщик @ 1.6.2011, 16:45) Сделал ...   1.6.2011, 19:04
- - yura_   Посмотреть можно? Компоновка, корпус... Приглядыва...   1.6.2011, 18:22
- - Abama   Цитата(Серега 220 @ 1.6.2011, 19:51) есть...   1.6.2011, 20:30
|- - Серега 220   Цитата(Abama @ 1.6.2011, 20:30) уже выкла...   1.6.2011, 20:36
- - Abama   Цитата(aleksandr64 @ 1.6.2011, 20:44) Sar...   1.6.2011, 20:56
|- - sarmat   Цитата(Abama @ 1.6.2011, 20:56) aleksandr...   1.6.2011, 21:07
- - ACER   Мужики а уже есть одноплат сотки и авт 200?????   4.6.2011, 12:24
|- - Серега 220   Цитата(ACER @ 4.6.2011, 12:24) Мужики а у...   4.6.2011, 18:59
|- - sarmat   Цитата(Серега 220 @ 4.6.2011, 18:59) Abam...   4.6.2011, 19:41
- - RUS5610   Сармат! Насколько лучше Бармалея варит? Барма...   5.6.2011, 20:39
|- - sarmat   Цитата(RUS5610 @ 5.6.2011, 20:39) Сармат...   5.6.2011, 21:17
- - RUS5610   Спасибо дружище! Уговорил!   6.6.2011, 21:00
- - SBV   to SARMAT Может и схемку на AVT 200 сотку выложите...   7.6.2011, 12:05
- - Gulbariy   что бы не лопатить соседние ветки, пожалуйста попо...   8.6.2011, 15:04
|- - Антон Ж   Цитата(Gulbariy @ 8.6.2011, 15:04) что бы...   9.6.2011, 16:52
- - p210   а как конструктивно выполнен дроссели L1 и L2?особ...   8.6.2011, 17:05
- - maxx   Спасибо за схему и новую ветку. Вопрос такой-лежит...   8.6.2011, 17:10
- - толян   По трансу. Это стандартный прямоход и транс можно...   9.6.2011, 21:01
- - вотеклмн   Толян ответьте, а что разве достаточно 3см2 вашего...   9.6.2011, 21:13
|- - толян   ЦитатаТолян ответьте, а что разве достаточно 3см2 ...   9.6.2011, 21:23
- - STASKIN   Вопрос к sarmat,хотелось-бы подробнее про транс Ва...   10.6.2011, 11:20
|- - sarmat   Цитата(STASKIN @ 10.6.2011, 12:20) Вопрос...   10.6.2011, 15:54
- - Антон Ж   Толян будет совсем плохо или прокатит если тгр на ...   10.6.2011, 16:28
|- - толян   ЦитатаТолян будет совсем плохо или прокатит если т...   10.6.2011, 19:39
|- - Антон Ж   Цитата(толян @ 10.6.2011, 19:39) Да никак...   11.6.2011, 3:50
- - Gulbariy   а печать в lay есть, а то посмотрел от "новый...   10.6.2011, 20:24
|- - толян   Цитата(Gulbariy @ 10.6.2011, 20:24) а печ...   10.6.2011, 22:03
- - Gulbariy   фоток то 200 только одна, где плата подробно..и то...   10.6.2011, 22:49
- - yjriy   ЦитатаЭто не Юрий который с платкой управы похвали...   11.6.2011, 8:44
|- - Антон Ж   Цитата(yjriy @ 11.6.2011, 8:44) Ну эт вы ...   11.6.2011, 9:39
- - STASKIN   Да-уж! Лето добавляет работки,так-что приходит...   11.6.2011, 9:47
- - p210   Уважаемые,в этой ветке -обсуждается AVT-200.Если V...   11.6.2011, 18:37
- - толян   Если делать фиксер, то гораздо лучше дубль. Тогда ...   14.6.2011, 21:00
- - p210   Анатолий,посоветуйте с фиксером(нравится ваша упра...   15.6.2011, 20:45
|- - толян   ЦитатаАнатолий,посоветуйте с фиксером(нравится ваш...   15.6.2011, 21:37
- - шумный   Добрый день! Вопрос к Автору: 1. Какая частот...   16.6.2011, 9:21
|- - толян   ЦитатаДобрый день! Вопрос к Автору: 1. Какая ...   16.6.2011, 19:37
- - p210   Sarmat,поделись,будь любезен,что у тебя получилось...   16.6.2011, 20:56
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 16.6.2011, 20:56) Sarmat,по...   16.6.2011, 21:29
|- - толян   ЦитатаАнатолий, повторитель на IRF7309-достаточно?...   16.6.2011, 21:42
- - p210   Sarmat,проще,наверное,только сварочник, сделанный ...   16.6.2011, 22:33
|- - толян   ЦитатаАнатолий,про капризность многоамперной ...   16.6.2011, 22:39
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 16.6.2011, 22:33) ...Чем НЕ...   17.6.2011, 9:46
- - p210   Все,убедили.может,если буду делать 100-ку,применю ...   16.6.2011, 23:01
- - вотеклмн   Гаратор! А схему дашь с подробным описанием уб...   17.6.2011, 7:03
- - шумный   толян! Спасибо за ответ, усе понял.   17.6.2011, 9:47
- - p210   Анатолий и Sarmat,спасибо за информацию.Еще:C44(33...   17.6.2011, 13:13
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 17.6.2011, 13:13) Анатолий ...   17.6.2011, 15:40
- - p210   Sarmat,спасибо.   17.6.2011, 17:08
- - lapa   Пришлось слепить предельно простую, для ускорения ...   19.6.2011, 15:57
|- - Andron55   Цитата(lapa @ 19.6.2011, 15:57) Пришлось ...   19.6.2011, 19:30
|- - толян   ЦитатаТо есть, сложить два сигнала, один сигнал вз...   19.6.2011, 20:04
||- - Andron55   Цитата(толян @ 19.6.2011, 20:04) можно и ...   19.6.2011, 20:47
|- - lapa   Цитата(Andron55 @ 19.6.2011, 20:30) lapa,...   19.6.2011, 21:12
- - p210   BC638 вместо BCX53 пойдут или слабоваты(разница в ...   22.6.2011, 20:01
|- - sarmat   Цитата(p210 @ 22.6.2011, 20:01) BC638 вме...   22.6.2011, 20:31
||- - lapa   Цитата(sarmat @ 22.6.2011, 21:31) По мощн...   22.6.2011, 21:38
||- - sarmat   Цитата(lapa @ 22.6.2011, 21:38) Поискать ...   22.6.2011, 21:54
|- - толян   ЦитатаBC638 вместо BCX53 пойдут или слабоваты(разн...   22.6.2011, 20:40
|- - HEMELL   Цитата(p210 @ 22.6.2011, 20:01) BC638 вме...   23.6.2011, 19:48
|- - толян   ЦитатаА ВС327, те, что в Кольтовских драйверах при...   23.6.2011, 20:13
- - Gulbariy   с нетерпением ожидаем подробной фотосессии   23.6.2011, 8:34
- - p210   Еще о заменах:1.ss14=sr104(1n5819)?2.Если ставить ...   24.6.2011, 12:58
|- - aleksandr64   Цитата(p210 @ 24.6.2011, 12:58) не могу н...   24.6.2011, 14:59
- - p210   вообще,в описании написано про замену на три к20*1...   24.6.2011, 19:08
- - толян   Да неважно , что там написано в статье. простым пе...   25.6.2011, 10:19
- - logic777   Толян, а когда можно ожидать продолжение статьи?   25.6.2011, 10:40
|- - gyrator   Цитата(logic777 @ 25.6.2011, 10:40) Толян...   25.6.2011, 14:17
- - толян   Продолжения не будет. Всё здесь уже практически об...   25.6.2011, 19:12
- - gyrator   Цитата(толян @ 25.6.2011, 19:12) Так шо у...   26.6.2011, 12:10
54 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
27 чел. читают эту тему (гостей: 27, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.9.2025, 21:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены