Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Jorg63]

Интересная закономерность-в простых мостах и полумостах проблема с вых диодами так остро не стоит, почему то.Хотя ключи работают в режиме жесткого переключения,и по логике выброс должен быть больше чем в резонанснике.

[yjriy]

обьяснение в предыдущем посту

[ZPS]

1. Диоды скорее всего или брак или перемаркер.
2. Транс и дроссель моноблоком, совсем не хорошо.

По первому пункту ближе к телу, в смысле к делу. А вот по расположению можно пока вопрос отложить, потому как пишет автор этой проблемы (кстати прикольно, мы трындим на эту тему, а он пропал) аппарат то до этого у него работал. Вот ведь в чем проблема. Ну диодики скажем левые, опять же маленько варят а потом к праотцам - это понятно, не понятно с третьим что издох без нагрузки. Чтобы он накрылся медным тазом его хоть как то подгрузить нужно, разве что на выходе аппарата емкость стоит. Если так, то диоды однозначно левые. Я кстати по поводу перемаркера не могу заказать на фирме ключи 4063D, так они обкакались с ними, что перестали поставлять. С трех разных мест поставки и все ключи косячные. Я тут старые запасы подхавал, теперь шукаю каналы по приобритению надежных ключиков.

Сообщение отредактировал ZPS - 25.10.2010, 3:24

[САНЕК]

Извиняте!.Но когда удалил картинки,почему то не хотел вставляться пост

У меня удалились нормально.Не получилось с первого раза,есть кнопка"редактировать".

[qaki]

Я кстати по поводу перемаркера не могу заказать на фирме ключи 4063D, так они обкакались с ними, что перестали поставлять. С трех разных мест поставки и все ключи косячные. Я тут старые запасы подхавал, теперь шукаю каналы по приобритению надежных ключиков.

Надежные могут быть только у гендистрибьюторов, закупающих у IR
партиями по 1000 шт по цене 4,588$ за единичку. В России это Platan,
Silica и Symmetron. В Украине не знаю. Все прочие продавцы втюхивают
левак или делают дикую накрутку, а то и оба действия сразу.
Кстати. Можно купить 25 шт. прямо на IR. IRGP4063D сейчас нет. Есть
просто IRGP4063 без обратных диодов по 3 с полтиной $. Но это жуткая
мутота.Нужно завести банковскую MasterCart, оплатить с нее, далее
доставка в Москву через UPS, оплатить брокерские услуги по растаможке,
саму растаможку и далее доставку по России.

Сообщение отредактировал qaki - 25.10.2010, 7:56

[dimon239]

mvd

Вы сами то диоды перед установкой проверять не пробовали? Хотя бы  по напряжению и току?

Был у меня случай когда летели ЕПФ12 по напруге, при токе 100-120а, тоже иголок не было и защитами всё было упаковано на 100%, тогда помогла перестановка но не совсем в этом была проблема, всё дело в материале феррита, я тогда впервые сделал транс не на Эпкосе. Всех лучше себя диоды чувствуют в "печных" аппаратах, из защит только 10нан+150Ом это при 180А в дуге и нет проблем уже три года, что никак не катит в аппаратах с ИР и наверно с оптикой тоже не проканает.
Диоды с напругой 200В ставить точно бесполезно, никакие варисторы не спасут, варистор на 180А разорвёт на куски через пару секунд работы на нагрузку, если только воткнуть дроссель и пятый диод то может на четверть электрода ещё и хватит!

Сообщение отредактировал dimon239 - 25.10.2010, 9:26

[Witalik]

Скажите пожалуйста, это оригинальные транзисторы или перемаркер?

[yjriy]

Сделай фото цифровым фотиком, а не сотовым телефоном- не видно поверхности площадки

[Lemm]

Скажите пожалуйста, это оригинальные транзисторы или перемаркер?

оригинал .

[mvd]

Уважаемые Господа Форума. Добрый день тем, кто уже откликнулся на
мой вопрос и тем кто ещё откликнется.
С уважением к Вам mvd.

Qaki, Iord 63, Dedan и ZPS - я благодарю Вас за помощь и кое – что
приму к сведению. Прежде всего я предоставляю перестановку диодов.
Вот именно в таком положении они и пробили при включении без нагрузки.
На выходе ёмкости нет,- мало того, этот пробой произошёл при отключенной вольтодобавке.
1.Что касается расположения дросселя и ТСа,- то между ними стоит пластина
гетинакса толщиною 6мм. Если этого мало - могу только увеличить ещё на 6мм
Больше места нет - хоть корпус переделывай.

2.Сапрессоры (или супрессоры), а их Негуляев называет трансилами, в парал-
лель диодам наверное придётся поставить.

3.И ещё одно хочу подкинуть на обсуждение. Вот там у Клима, на схеме в ЗГ
стоит резистор (от питания) с оптроном. Так вот я их не ставил вообще. Клим
описал, что это у него на всякий случай для регулировки напряжения. Так вот, как-то давно, я захотел использовать свой резонансник для ПА. Достроил на плате ЗГ эту цепочку, собрал схемку управления оптроном, на силовой блок сначала подал 25V, испытал, проверил осциллограммы на выходе – всё норма.
Включаю на 220. Выставляю минимальный ток. Просто на выход подключаю
лампу освещения 220V 200W - сразу пробой 150 – го.
Ставлю ещё один диод то же самое.
Выбрасываю этот резистор и оптрон – ставлю третий диод-- всё в норме.
Варит электродами чудесно. Так аппарат проработал у меня года полтора.
4.Что характерно - всегда выбивает один и тот же диод, тот что в Splane внизу.
5.Что ещё хочу сказать - у меня все блоки собраны на гетинаксовой панели.
Эта панель может наводить какую–то статику?. Ведь у меня всегда пробивает
диод который ближе расположен к этому гетинаксовому днищу. Может ЭТУ
ПЛАСТИНУ заменить на алюминиевую и установить радиаторы квартета и
диодного моста на изоляторах.

Вот такие чудеса происходят с моим резонансником.

6.А может и не чудеса. Может действительно теперь такие диоды.
Дело в том , что на диодах раньше маркировка шла краской, а теперь лазером.
Может с 02-х краску смывают и пишут 04 лазером?

7.Снова прошу – сбросьте выходные осциллограммы.

Жду Ваших советов и пожеланий. До встречи . mvd.

Прикрепленные файлы

 Новое_расположение_150___х.spl ( 5.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 269

 

[qaki]

6.А может и не чудеса. Может действительно теперь такие диоды.
Дело в том , что на диодах раньше маркировка шла краской, а теперь лазером.
Может с 02-х краску смывают и пишут 04 лазером?

Битые диоды подлинные (второе фото). На других подозрительно похожи
на подделку из Поднебесной. Обратите внимание на начертание буквы В
и вид фирменного знака. IR производство EBU прекратил, передал Vishay.
А тех видимо идет огромный поток брака, который до контроля не
маркируется. Китайсы скупают брак, наносят гравировку и втюхивают
жадным до легкой наживы российским торгашам. Наши же обуть лоха
всегда готовы. В Европе EBU сильно подорожали. Идут по 11 евро за шт.
Такие вот времена.

[electrovoz]

Скоро придется баянить MUR и т.п.

[mvd]

Битые диоды подлинные (второе фото). На других подозрительно похожи
на подделку из Поднебесной. Обратите внимание на начертание буквы В
и вид фирменного знака. IR производство EBU прекратил, передал Vishay.
А тех видимо идет огромный поток брака, который до контроля не
маркируется. Китайсы скупают брак, наносят гравировку и втюхивают
жадным до легкой наживы российским торгашам. Наши же обуть лоха
всегда готовы. В Европе EBU сильно подорожали. Идут по 11 евро за шт.
Такие вот времена.

на той второй фотке в предыдущем моем посте- два типа диодов, сделал сейчас крупнее фото
а теперь подробнее - слева - оригинал, справа подделка?
фото делал тех, что уже сгорели, что сейчас горелое стоит в самом сварочнике надо уточнить
http://s016.radikal.ru/i334/1010/07/731466bbe3c4.jpg


слева - оригинал? справа грубая подделка?

Симметрон - есть и у нас на Украине, похоже что придётся у них по почте заказать эти диоды - и отойти от нашего радиорынка

Сообщение отредактировал mvd - 27.10.2010, 0:53

[Dedan]

Есть у меня тут одна мысля. Может быть не случайно комплектуха то дорожает? Да и левак уж больно широко ходит. При такой политике мелкие и не сертифицированные разработчики и ремонтники - вымирают как класс..
А только ли Россия блокируется? Как в других странах?
Хотя к этому могли приложить руку и наши местные дилеры, дабы выдавить мелких поставщиков.

Сообщение отредактировал Dedan - 27.10.2010, 5:01

[georgy31]

Всё очень просто. Китайцы захватили рынок. Теперь повышай скоки хош. Монополисты однако. Скоро нас в пещеры загонят.

[qaki]

слева - оригинал? справа грубая подделка?

Слева точно IR. Справа вызывает сомнение логотип и сама структура
надписи. М.б. это уже Vishay? Живьем я их продукции еще не встречал.
Однако с таким логотипом однажды купил десяток удивительных приборов
под названием IRG80N60. Даташита не нашел и написал в службу
техподдержки IR. Ответ был, что изделий с таким наименованием фирма
не выпускает. Сами же приборы при измерении параметров дали жуткий
разброс по времени выключения. Две шт. показались более менее и
проработали целых три месяца до БАХа. При разговоре с манагером из
конторы, где покупал, они признались, что партия была говно, все
остатки выкинуты на свалку и больше с этим поставщиком их лавка не
работает.
Еще совет. При предварительных испытаниях на малой мощности ставьте
вместо EBU менее мощные, а потому дешевые HERы или SFы.

[dimon239]

на той второй фотке в предыдущем моем посте- два типа диодов, сделал сейчас крупнее фото
а теперь подробнее - слева - оригинал, справа подделка?
фото делал тех, что уже сгорели, что сейчас горелое стоит в самом сварочнике надо уточнит


слева - оригинал? справа грубая подделка?

Симметрон - есть и у нас на Украине, похоже что придётся у них по почте заказать эти диоды - и отойти от нашего радиорынка

Справа нормальный диод, ставлю такие пачками, а вот левые не применял ни разу. Проверяйте по току и напруге, надпись сейчас любую могут сделать, качество маркировки далеко не показатель качества изделия. Вылетать они могут из-за перегрева при пайке, один раз у меня так и пропал Ебук, сейчас монтирую только на М4. Транс с дросселем надо разнести, и развернуть относительно друг друга, на диоды лучше ставить варистор чем сапрессор и избавится от удвоителя. Попробуйте поднять частоту работы девайса, если лететь перестанут то причина в нехватке железа в трансе.
Всё вышесказанное для работы под нагрузкой в ХХ диоды вылетать не должны, нет причин для их выхода в этом режиме. Советую отключить удвоитель для последующих опытов.
Не надо в схеме Клима трогать третью ногу, в форуме уже не раз писали почему.

Тут есть пост и по диодам
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=16316

Сообщение отредактировал dimon239 - 27.10.2010, 16:11

[Dedan]

Офф..
Загрузил броузер сафари. Инет - просто летает. И на кой было с ИЕ мучиться? Правда мне его еще освоить надоТЬ. Но на вскидку, штука хорошая. Кто в софте дока? Выскажитесь..
http://www.apple.com/ru/safari/
Вот зараза.
Избранное импортировал автоматом и некорректно..


Сообщение отредактировал Dedan - 27.10.2010, 20:22

[alexlo13]

Офф..
Загрузил броузер сафари. Инет - просто летает. И на кой было с ИЕ мучиться? Правда мне его еще освоить надоТЬ. Но на вскидку, штука хорошая. Кто в софте дока? Выскажитесь..
http://www.apple.com/ru/safari/

Когда то давно ставил, тогда не понравился, как сейчас обстоят дела не знаю, уже лет пять юзаю Оперу АС, доволен как слон, скоростью и функциональностью + грамматические ошибки показывает! Кстати сейчас тоже стоит сафари, стал автоматом с ITunes, но я им не пользуюсь.

Сообщение отредактировал alexlo13 - 27.10.2010, 21:58

[KLIM]

на той второй фотке в предыдущем моем посте- два типа диодов, сделал сейчас крупнее фото
а теперь подробнее - слева - оригинал, справа подделка?
фото делал тех, что уже сгорели, что сейчас горелое стоит в самом сварочнике надо уточнить
http://s016.radikal.ru/i334/1010/07/731466bbe3c4.jpg


слева - оригинал? справа грубая подделка?

Симметрон - есть и у нас на Украине, похоже что придётся у них по почте заказать эти диоды - и отойти от нашего радиорынка

Слева IR, справа Вишай... с вишаем только и работаем, да и то... мало стало нормальных деталюх... точно - давят мелких производителей, продавцов, людишек вообще как класс. Вон секонда нет, трикотажа тоже нет, производителей местных удавили, и импорт закрыли... че дальше будет... маразм