Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Wiew]

Что значит желательно

Вот собственно Скиф и обьяснил что имелось ввиду.

[ZPS]

Я правильно понял-
что не стоит увлекаться большим количеством прокладок?

После того как при большом зазоре (больше миллиметра на керне) сгорел лак на витке дросселя который находился как раз напротив указанного зазора, я вообще стараюсь держать зазор в пределах 0,3 - 0,5мм на керне.

[aleksandrs]

Так может у Вас схема осталась? Или скажите на какой хоть примерно странице искать и в какой части.

Страница 16 , Сообщение #303

[Ovechkin1973]

С праздником всех!

[alexlo13]

Страница 16 , Сообщение #303

Всех с праздничком!
aleksandrs спасибо! Правда не совсем разобрался что куда и как оно работает. Так как опыта очень мало, буду сидеть думать, а потом задавать глупые вопросы!

[Tarashak19]

Как считаете хватит ли зазора 7-8 см от дросселя до печек ключей и ~ 10 см до самих ключей? Собираю инвертор в корпус, приходится уплотнять.

[Ovechkin1973]

Как считаете хватит ли зазора 7-8 см от дросселя до печек ключей и ~ 10 см до самих ключей? Собираю инвертор в корпус, приходится уплотнять.

У меня в первом аппарта стоял примерно на таком же расстоянии..ну может на пару больше...а между ними стоял БП негуляевский на IR... А ты что в это пространство ставить хочешь? Нашел" косяк" про 8 вольт?? Пиши где наколося!

[Tarashak19]

У меня в первом аппарта стоял примерно на таком же расстоянии..ну может на пару больше...а между ними стоял БП негуляевский на IR... А ты что в это пространство ставить хочешь? Нашел" косяк" про 8 вольт?? Пиши где наколося!

Нифига не понял, про что ты написал. Ничего я туда ставить не хочу, косяков по 8 В не было у меня. Просто собираю аппарат в корпус вот и спрашиваю про минимальное расстояние от зазора дросселя до ключей и до управления ключами. Кто лепил примерно на расстоянии 8 см, напишите достаточно ли его для безглючной работы, а то я уже лобзик навострил и вот-вот отпилю кусок и тогда дороги назад не будет.

[alexlo13]

Нифига не понял, про что ты написал. Ничего я туда ставить не хочу, косяков по 8 В не было у меня. Просто собираю аппарат в корпус вот и спрашиваю про минимальное расстояние от зазора дросселя до ключей и до управления ключами. Кто лепил примерно на расстоянии 8 см, напишите достаточно ли его для безглючной работы, а то я уже лобзик навострил и вот-вот отпилю кусок и тогда дороги назад не будет.

Специально взял линейку и померил между феритами дросель-трансформатор -7см, дросель-ключи 6см, транс-ключи примерно 7-8см (долезть нельзя).

[nicon]

Нифига не понял, про что ты написал косяков по 8 В не было у меня.

Что то частенько вы все путаете уважаемый Овечкин то посты вставляете один а отвечаете на другой то podkasetnikа с Tarashak19 путаете. Что то начал я догадываться о причинах взрывов и корявой работы вашего детищя Будем надеяться что это послепраздничная каша.

Сообщение отредактировал nicon - 11.5.2010, 7:07

[Ovechkin1973]

Что то частенько вы все путаете уважаемый Овечкин то посты вставляете один а отвечаете на другой то podkasetnikа с Tarashak19 путаете. Что то начал я догадываться о причинах взрывов и корявой работы вашего детищя Будем надеяться что это послепраздничная каша.

Ну простите плиз..ошибся ...ну а в чем то Вы правы...или корявые ручки, или эксперименты, смысла которых до конца не понимаешь.. Ну а в праздники сварочником не занимаюсь, других забот полно.
Щас вот пытаюсь осмыслить и понять , что "пукнуло" в аппарате в пятницу...осмотр и возможные замеры полупроводников результата не дали...Включил щас для начала мостик с ключиками на лампочку 500Ваттт ( 230 вольт подал на мостик).....стоит вот пару часиков ужо, робит. Видимо придеться собирать все снова и "дожигать" Так мне и ни кто не подсказал возможные причины повышения ХХ после "пука" ( писал пару страниц назад №4958

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 11.5.2010, 7:49

[dimon239]

По поводу реле, у кого нет ничего путнего. Я сначала было хотел оставить реле 12 В, контакты 220 В 25 А, но что-то ёкнуло внутри и поставил я в итоге мелкий пускатель с 4 парами контактов по 18 А каждый, а управляет им 12 В реле. Мне так спокойней. Хотя народ ставит даже оптотиристоры на 50 А и очень довольны их работой, я что то не подобрал себе такой да и дорогие они.
Свой аппарат сегодня после обновления вторички (поменял на 16 кв мм, было 12) настроил на 160 - 170 А в дуге на электроде 4 ка. Изыскал стрелочную головку на 75 мВ класса 1 и шунт на 300 А. Этими приборами и мерял. С клещами разницы почти нет, но в дуге ток гораздо удобней смотреть на стрелке. ТКЗ настроил на 240 А. Резонанс был на 34 кГц, при подстройке ТКЗ убавил до 33 кГц, в дросселе 10 витков, прокладки по 0,5 мм. Защита по схеме Клима даже без регулировки работает чётко - задержка примерно 1 секунда.
Одно не устраивает - на мой взгляд сильно греется снабберные резисторы диодов (По Негуляеву: 27 Ом 5 Вт, в белой керамике прямоугольные, внутри не знаю что там, скорей всего проволока, в паре с ними кондёры К78-2 0,01 мкФ). На максимальном токе после одной четвёрки они явно далеко за 100 гр, вроде как даже дымят, но не почернели. Стоят без обдува правда. Это нормально? У всех так? Или опять только у меня?
P.S. Диоды остаются холодными (и это радует).

Я ставлю 2 в паралель 220 Ом/5Вт+10Нан, не сдох ещё не один диод! При кондёре 10Нан, резистор меньше 100 Ом нет смысла ставить. В одном аппарате для эксперемента стоит 2Нан+27Ом/2Вт, пока всё работат без проблем, в конце сезона определится результат.


Это всё про 150ЕБУ04, на 85ЕПФ12 ставлю 150Ом+10нан, хотя и на ебуках такие работают в 2-х аппаратах, все пока живы.

Сообщение отредактировал dimon239 - 14.10.2010, 11:13

[alexlo13]

Да! То что сверкальник это наркотик я полностью согласен! И вроде все впорядке но все равно лезиш и сам себе проблемы создаеш. Намотал назад один виток на дросель, получилось 11 витков, транс на ХХ остался горячий но палец на нем теперь можно спокойно держать. Ранше БП был на 14.5в для уменьшения нагрева печек снизил напряжение до 11,5в (под нагрузкой), но начитавшись последних постов что на ключах должно быть не меньше 12в, поднял напряжение БП до 13в. Но апарат не заработал, целый день искал проблему в управлении, оказалось отпаялся средний провод от задачика тока. Припоял выставил настроил резонанс все заработало, но теперь при повороте задачика тока примерно до 1/4 ток не меняется, а дальше все нормально. В чем может быть проблема? Осциллографа сейчас нет, беру у знакомого (за одно спрошу, может у кого есть безхозный осцил, Киев и ближ лижащие районы).
P.S. Еще добалю, после намотки витка на дросель напряжение поднялось с 60в до 65в, что есть хорошо, т.к. на днях попался сайт с параметрами электродов. Так почти для всех электродов напряжение ХХ = 65в, для некотрых ХХ = 70в.

Щас вот пытаюсь осмыслить и понять , что "пукнуло" в аппарате в пятницу...осмотр и возможные замеры полупроводников результата не дали...Включил щас для начала мостик с ключиками на лампочку 500Ваттт ( 230 вольт подал на мостик).....стоит вот пару часиков ужо, робит. Видимо придеться собирать все снова и "дожигать" Так мне и ни кто не подсказал возможные причины повышения ХХ после "пука" ( писал пару страниц назад №4958

Ovechkin1973 Я сам "только учусь" но попробую посоветовать, если накал лампочки нормально легулируется задачиком тока, и это не межвитковое, то осталось проверить только Срез (если фериты целые)!

Сообщение отредактировал alexlo13 - 11.5.2010, 10:19

[dimon239]

Да! То что сверкальник это наркотик я полностью согласен! И вроде все впорядке но все равно лезиш и сам себе проблемы создаеш. Намотал назад один виток на дросель, получилось 11 витков, транс на ХХ остался горячий но палец на нем теперь можно спокойно держать. Ранше БП был на 14.5в для уменьшения нагрева печек снизил напряжение до 11,5в (под нагрузкой), но начитавшись последних постов что на ключах должно быть не меньше 12в, поднял напряжение БП до 13в. Но апарат не заработал, целый день искал проблему в управлении, оказалось отпаялся средний провод от задачика тока. Припоял выставил настроил резонанс все заработало, но теперь при повороте задачика тока примерно до 1/4 ток не меняется, а дальше все нормально. В чем может быть проблема? Осциллографа сейчас нет, беру у знакомого (за одно спрошу, может у кого есть безхозный осцил, Киев и ближ лижащие районы).
P.S. Еще добалю, после намотки витка на дросель напряжение поднялось с 60в до 65в, что есть хорошо, т.к. на днях попался сайт с параметрами электродов. Так почти для всех электродов напряжение ХХ = 65в, для некотрых ХХ = 70в.

Ovechkin1973 Я сам "только учусь" но попробую посоветовать, если накал лампочки нормально легулируется задачиком тока, и это не межвитковое, то осталось проверить только Срез (если фериты целые)!

Ключи 50УД и при 10вольтах нормально закрываются и открываются, если амплитуда импульса не менее 11вольт то всё нормально, работать будет. А, что за бред про ХХ электродов? И при ХХ=50В все они горят на отлично, не от ХХ зависит а от качества аппарата ну того кто им варит ессесно.

Сообщение отредактировал dimon239 - 11.5.2010, 11:28

[Ovechkin1973]

Да! То что сверкальник это наркотик я полностью согласен! И вроде все впорядке но все равно лезиш и сам себе проблемы....

Ovechkin1973 Я сам "только учусь" но попробую посоветовать, если накал лампочки нормально легулируется задачиком тока, и это не межвитковое, то осталось проверить только Срез (если фериты целые)!

А тут ВСЕ учаться..тока одни сами( такие как я на своих ошибках тока ), ну опытные еще и других. Ток на лампочке регулятором регулируется нормально, да и в межвитковое я поверею в самом последнем случае, т.к. мотал старательно ( хоть и "слабее" транс вышел - в первичку тока 1,8мм в диаметре нашел в стеклотканевой, а вторичка 18мм2 в термоусадке). Емкости проверил прибором поверенным, все как было при пуске в первый раз.. единственное на что гершу, дак тока на обрыв одного диода ( ЕБУшки, они по два в паралель, и разбирать геморойно, чтоб прозвонить)..да и не должон он сдохнуть... пукнуло что то секунды через 3-5 посля снятия нагрузки. Межвитковое дросселя еще более нереально, чем у транса. А с ферритами то что сделается? стоят стянутые клееные половинки..
PS....Димон239 посоветовал блокировочные кондеры проверить.... щас пойду выпаивать..

Кондеры блокировочные все живы..и на электролитах, и на мостике с ключиками, но на мостике емкость почто то у кондеров в 1,5 раза почти меньше номинала ( ставил 0,47мкф 2 штуки 630 вольт, а замер показал 0,32 и 0,36мкф, следов "пука" нету... в снаберах тоже все в норме.....сапрессоры на вид целые..

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 11.5.2010, 11:19

[nicon]

следов "пука" нету... в снаберах тоже все в норме.....сапрессоры на вид целые..

Ну ка повспоминай кто в гостях в этот момент у тебя был. Может кто из них от страха перданул а ты весь сварочник разбабахал. Подключай нагрузку и смотри что получится. Ежели косяк есть он не будет долго прятаться.

[Ovechkin1973]

Ну ка повспоминай кто в гостях в этот момент у тебя был. Может кто из них от страха перданул а ты весь сварочник разбабахал. Подключай нагрузку и смотри что получится. Ежели косяк есть он не будет долго прятаться.

Дык в том то и дело , что небыло в гостях никого, на работе мучаю аппарат...а засранцев вокруг много бывает , но они все проинструктированны и во время экспериментов тихонько ведут..я им инструктаж перед всегда по ОТ провожу... а то как то пару молодых студентиков у меня в стажерох были, дык при отстреливании ключика с громким БАХом, один упор лежа самостоятельно принял и очень быстро..хотя в армии не был...А когда ЕБУк загорелся синим красивым пламенем, другой смотрел зачарованно и загипнотизированно, пришлось самому к автомату кидаться - выключать. Так что щас в зоне обстрела " полупроводниковыми" патронами никого, а кромя себя не ставлю.. Как назло щас вот тока "пуки"...нет чтобы отстреливалось громко и видно..

[Ovechkin1973]

Интереснейшая методика настройки!!!!

какая тут нафиг методика... сплошная "порнуха" пока...просто иногда, если есть кого попросить, то доверяю записывать показания приборов, а то одновременно смотреть в два или три места тяжко - косоглазие может образоваться.... а "опытных" лабораторщиков под рукою всегда нету... так что прошу кто под руку попался...лучше смотреть как транзюки летают, чем как шинопроводы коротят , безопаснее однако... Тока это все пустое...кто может посказать, почему после изменения К тр-ции с 7,6 на 5,3 и установки в транс 2-х компелктов 2500НМС вместо одного напряжение ХХ стало 100Вольт. Раньше при Ктр-ции=5,3 было максимум 55-60 вольт ( и то когда в розетке за 230 вольт), то щас должно быть максимум 85 вольт... Приборы те же для измерения использую.... Может что то на выход поключить? Кроме трансов ничего не переделывал, ну тока малость компоновку. ЩАс электролиты стоят ближе к мостикам с ключиками и провода скрутил, как советовали...управа стоит на элетролитах( они лежа расположены и я на них пристегнул плату с управой) Осцилки нормальные от управы...

[IVAN.M]

Тока это все пустое...кто может посказать, почему после изменения К тр-ции с 7,6 на 5,3 и установки в транс 2-х компелктов 2500НМС вместо одного напряжение ХХ стало 100Вольт. Раньше при Ктр-ции=5,3 было максимум 55-60 вольт ( и то когда в розетке за 230 вольт), то щас должно быть максимум 85 вольт... Приборы те же для измерения использую.... Может что то на выход поключить? Кроме трансов ничего не переделывал, ну тока малость компоновку. ЩАс электролиты стоят ближе к мостикам с ключиками и провода скрутил, как советовали...управа стоит на элетролитах( они лежа расположены и я на них пристегнул плату с управой) Осцилки нормальные от управы...

Здравствуйте всем. Можкт всётаки у вас в выходном трансе виток другой на первичке коротнул? Тут и напряжение повысится и работать всёравно будет и небольшой пук без больших последствий, ну и на ХХ без нагрузки на первичке напряжение выше потому и пукнул на ХХ. По логике вроде так получается.

[ДМит]

Ovechkin1973. Я вас Приветствую, Я б в первую очередь при таком раскладе посмотрел осцилку на рез. емкостях, только оч. аккуратно.Как там синусоида поживает, под нагрузкой при всяких заполнениях.