Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Заземление, дверь бьет током

prude
сообщение 5.4.2010, 18:09
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876



Добрый день, может кто сталкивался с таким, вагончики собраны в небольшое здание всего 18шт вагончиков. В одном офисном помещении бьет током при открытии двери, потенциал получается между человеком и дверью. Сопротивление растекания заземлителя 0,6, метало связь в норме, все розетки с заземлением двери имеют связь с заземлителем. Все проверил не могу найти причину ударов током, бьет женщин в основном (почему понятно) но это продолжается в течении дня несколько раз.

У двери стоит кулер, чайник может они что то дают, еще у них стоит ионизатор воздуха (точно не вдавался в подробности но что там очищает). Все перемерил, может есть идеи . Да и один раз ударила током вешалка.

Сообщение отредактировал prude - 5.4.2010, 18:11


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_M_*
сообщение 5.4.2010, 18:30
Сообщение #2





Гости






Цитата(prude @ 5.4.2010, 18:09) *
***

Доп вопросы: какой материал вагончиков? вагончики имеют связь между собой? полы в вагончике токопроводящие? какая система заземления во всех объединенных между собой вагончиках, имеется ли на вводе в УЗО, уровень напряжения на корпусе двери измеряли?
проверьте сопротивление изоляции питающей линии на вводе у вагончиков, которые имеют метал связь между собой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prude
сообщение 5.4.2010, 18:44
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876



1 железо
2 да имеют имеют связь и с контуром
3 полы линолеум
4 TN-C-S
5 узо на каждом РЩ (потребители розетки, освещение, обогреватели, техника)
6 дверь имеет связь с заземлителем (контуром) сопротивление 0,8 ОМ, потенциал 0
7 Изоляция в норме
Да на корпусе обогревателя потенциал 6В корпус не заземлен (и не видно куда его вешать) питание только два провода без заземления. На втором рисунке его видно вроде масляный.
Объекту 3 года

Сообщение отредактировал prude - 5.4.2010, 18:49


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 5.4.2010, 19:01
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1067
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Если дверь заземлена и бьёт, то это - статические заряды. Нужна большая влажность, х/б ткани одежды...Пол мыть с антистатиком.
P.S. Мужиков точно не бьёт, т.к. они более потные и грязные, да синтетику реже носят.
Если не решить проблемму, можно пробить статиком от человека чувстительные цепи оргтехники, придётся ремонтировать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prude
сообщение 5.4.2010, 19:24
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876



будем смотреть в сторону увлажнителя и антистатика, да и переоденем) в хб. спасибо


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_M_*
сообщение 5.4.2010, 20:00
Сообщение #6





Гости






Цитата(prude @ 5.4.2010, 18:44) *
6 дверь имеет связь с заземлителем (контуром) сопротивление 0,8 ОМ, потенциал 0

Под вашими вагончиками болото что ли? сопротивления 0.8 Ом добится очень непросто, наверное когда измеряли сопротивление заземляющего устройства не отсоединялись от PEN питающей сети?
По симптомам похоже на статику. Уберите если имеются шерстяные "поджопники" с кресел, на которых седят дамы и выдайте им спец одежду из х.б.
А опишите подробнее как выполнено заземление двери?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.4.2010, 20:38
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(prude @ 5.4.2010, 18:09) *
В одном офисном помещении бьет током при открытии двери, потенциал получается между человеком и дверью. Сопротивление растекания заземлителя 0,6, метало связь в норме, все розетки с заземлением двери имеют связь с заземлителем.... Да и один раз ударила током вешалка.

Видимо не все в порядке.
Симптомы отсутствия качественного контура заземления.
0,6 Ом, думаю, сопротивление металлосвязи, которое выше допустимого, 100мОм.
Вообщем, 1). все металлоконструкции каждого вагона должны быть связаны между собой, в том числе двери, окна, вешалки прикрученные к м/к.
2). все вагоны необходимо связать металлически между собой, уравнивание потенциалов (СУП);
3). организовать контур заземления, с сопротивлением не более 30 Ом;
4). подключить к питающей РЕ-шине вывод от ЗУ и СУП;
5). можете дополнительно выровнить потенциал перед входом в помещение, закопав на пороге кусок сетки, связанную с РЕ-шиной, хотя, если выполнено вышесказанное проблемы должны исчезнуть.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prude
сообщение 5.4.2010, 20:39
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876



PEN не отсоединяли, два контура один на PE другой на N. Заземление двери не видно как выполнено но связь есть дверь железная и вагончик тоже.


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.4.2010, 20:42
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(prude @ 5.4.2010, 20:39) *
PEN не отсоединяли, два контура один на PE другой на N. Заземление двери не видно как выполнено но связь есть дверь железная и вагончик тоже.

Как это, на N-то зачем?
Необходимо РЕ с контуром и N с РЕ.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_M_*
сообщение 5.4.2010, 21:00
Сообщение #10





Гости






Цитата(prude @ 5.4.2010, 20:39) *
PEN не отсоединяли, два контура один на PE другой на N. Заземление двери не видно как выполнено но связь есть дверь железная и вагончик тоже.

А РЕ с N имеет связь? Странновато выполнена система заземления. А железная дверка то имеет связь с дверным блоком через навески, а в них контакт никакой. Сделайте гибкую медную перемычечку между дверным блоком и самой дверью. Хотя думаю, что статический потенциал накапливается на самом человечке и он разряжается на все что металлическое.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prude
сообщение 5.4.2010, 21:22
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876




на вводе еще рабочий ноль заземлен , РЕ с N имеет связь


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_M_*
сообщение 5.4.2010, 22:16
Сообщение #12





Гости






Цитата(prude @ 5.4.2010, 21:22) *
на вводе еще рабочий ноль заземлен , РЕ с N имеет связь

На рисунке классическая система заземления ТТ. Но раз у Вас между РЕ и N есть связь, то не верно выполнен монтаж. Если хотите TN-C-S то РЕN проводник питающей линии присоедините на РЕ шину. С РЕ соединяете все имеющиеся контура заземления. С РЕ соединяете все сторонние проводящие части вагончиков. С РЕ соединяете и N шину.
Но раз Вы писали, что у Вас вагончики железные то в соответствии с ГОСТ рекомендована к применению система ТТ. Только обратите внимание, что в этой системе PE и N не соединяются, на вводе в каждый вагон ставте УЗО на 30 мА и обратите так же внимание на ввод, д.б. усиленная изоляция в месте ввода... если ввод воздушный и питающий кабель на тросе, то есть тоже свои "примочки".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.4.2010, 7:02
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(M @ 5.4.2010, 21:16) *
Но раз Вы писали, что у Вас вагончики железные то в соответствии с ГОСТ рекомендована к применению система ТТ.


ГОСТ Р 50669-94
Электроснабжение и электробезопасность мобильных
(инвентарных) зданий из металла или с металлическим
каркасом для уличной торговли и бытового
обслуживания населения

4.2.1 Электроснабжение здания следует осуществлять от электрической сети напряжением 380/220 В с заземленной нейтралью. Схема электроснабжения - электрическая сеть ТТ. Допускается применять электрическую сеть ТN-S с заземленной нейтралью и занулением с раздельными нулевым рабочим и нулевым защитным проводниками.




--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 6.4.2010, 19:49
Сообщение #14





Гости






Необходимо измерить напряжение на двери. Если "бьёт" при первом прикосновении, а сразу же после этого нет ничего, то это вероятнее всего статика (на фото за окном зима, а в будках скорее всего стоят электрообогреватели. которые пересушивают воздух).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pauk3
сообщение 7.4.2010, 10:32
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.3.2010
Пользователь №: 17607



А если выключить ионизатор? Все-таки может дополнительно статику увеличивать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zxczz
сообщение 7.4.2010, 18:57
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 13.5.2007
Из: Беларусь.
Пользователь №: 8694



Проверьте разность потенциала м/у дверью и контуром заземления и еще раз дверью и рабочим нулем.Особенно при открытой и закрытой дверью.Если есть вольтов 16(женщины могут их чувствовать) то отключать поочередно электрооборудование или вагончики пока не пропадут вольтовские.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2025, 4:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены