Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[dimon239]

В трансе у меня было 20мм*2, в ваших то очевидно меньше, вы хотите сказать, что выбросы на диодах зависять от диметра вторички силового транса? Частота у меня была 28Кгц, я на это грешу, завтра будет новый эксперемент на частоте 35Кгц, там посмотрим.

Вы ведь его продуваете, значит греется?
Какая у вас напруга на дуге при 180А?


Самый первый мой транс, вторичка ПВ-3, 1*16, даже такой впихнулся, там каккас был из гетинакса 1.5мм, сейчас он отломан по причине ампутации 2-х витков.  Кругляк 5мм влетает в такое окно со свистом!

Выпрямитель на радиаторе В200, это так кому интересно посмотрите.

Сообщение отредактировал dimon239 - 14.10.2010, 11:04

[ZPS]

Вы ведь его продуваете, значит греется?

Уважаемый, если вы внимательно почитаете, то прочтете что это тр. макетный - то есть он у меня служит в конструкторе для проверки и настройки различных блоков, поэтому это тот случай когда лучше перебдеть с продувкой. По этому корявому и многострадальному виду тр. видно как ему не сладко в этой жизни. А в аппараты я ставлю симпатяг.

В трансе у меня было 20мм*2, в ваших то очевидно меньше, вы хотите сказать, что выбросы на диодах зависять от диметра вторички силового транса?

Ничего я не хочу сказать, да и речь не об этом шла.

Какая у вас напруга на дуге при 180А?

Сейчас уже не помню, знаю что в норме, если бы была сильная просадка напряжения, то у меня бы аппараты с мягким поджигом не работали, так как это напряжение контролируется дежуркой. Да и силовое реле бы отключалось. Это я по началу все мерил, а сейчас только качество дуги ну и соответственно от этого и шва.

Сообщение отредактировал ZPS - 2.4.2010, 15:39

[dimon239]

а вот с монстром 220А не проканало, не хватило 2Е65 следовательно 2Е80 тоже не хватит.

Вот тут вы на проводе то и потеряли, так как феррита по за глаза а сечение провода что нужно - оказалось невпихуемое.


Это же вы сказали!

Я про напругу то спросил, у меня на монстре 28В была, а на обычном аппарате 20-24В при просадке 205-210В, вот думаю какая нормальная то должна быть?

Сообщение отредактировал dimon239 - 2.4.2010, 15:43

[yjriy]

А какой смысл нагонять сечение и вес транса при работе на однофазной сети? А также облепливать обмотки в хер знает в какие-то тряпки, уменьшающие обдув и отбор тепла потоком воздуха, да потОм колбасить это все в кОкон из эпоксидки вперемешку с ватой. При 18 квадратах на токе 200 Ампер там реально выделяется порядка 30- Ватт и 12-ти вольтовый кулер без особого напрЯга это тепло снимает с определенным ПВ- ежели есть конечно доступ воздуха к обмотке, а не к бельевой веревке пропитанной кучей всякого гов-на и где-то в ее нЕдрах находящийся провод? A?
И нахх на первичку гнать сечение больше 4-5мм2
Вот на этом 70-м трансике резонансник легко отжимал на дуге 180 Ампер, затем был снят для жесткого моста и прилепен в минус дроссель на 20 мкГн. Изоляция полиамид и продувается до первички легко в щель межу вторичками
,

[dimon239]

Это ваш первый транс? Чё вы к моему привязались, то был первый и  для эксперемента намотан и очень давно но по сей день работает. Изолирован он бумагой. Естественно сейчас я мотаю по другому, и использую, что есть, была бы лакоткань то ей бы изолировал. Я мотаю тем, что реально может достать каждый в любом магазине, вот ваш намотан тем, что вряд ли везде валяется! Чего его особо продувать, если он не греется. А первички 4мм*2 вполне хватает, тоже не знаю зачем больше, я мотаю ПЭТВ-2 2,24.

Сообщение отредактировал dimon239 - 2.4.2010, 16:11

[ZPS]

Изоляция полиамид и продувается до первички легко в щель межу вторичками

Вот этот фотос как раз подтверждает мои слова о том что нужно больше практических советов с картинками в студию.
Юра спасибо за идею. А то лежит лист медный серьезного размера 2метра на 1 метр а я от него кусочки отрезаю для всякой ерунды. Провод то у меня есть, но теперь всхотелось такой мотнуть. Вот такой я обезьяна.

Сообщение отредактировал ZPS - 2.4.2010, 16:11

[yjriy]

не хватило 2Е65 следовательно 2Е80 тоже не хватит

Ну транс-то у меня не первый, а стопервый-- потому как имеется определенный конструктив под малые партии и заготовлена куча однотипных радиаторов, корпусов и бухта медной миллиметровой ленты в наличии. Может дело не в феррите вовсе и что с напругой под нагрузкой?

размера 2метра на 1 метр

Распусти его болгаркой с диском миллиметровым для люминя( можно и лазером красиво и точно) и тебе его в аккурат хватит на 50 трансформаторов
Кстати, во фторопластовой ленте тоже неплохо получается при определенном навыке, хотя она и ползучая зараза

Сообщение отредактировал yjriy - 2.4.2010, 16:22

[ZPS]

Чё вы к моему привязались, то

Димон, правильную критику нужно правильно воспринимать - закон жизни.

[dimon239]

Ну транс-то у меня не первый, а стопервый-- потому как имеется определенный конструктив под малые партии и заготовлена куча однотипных радиаторов, корпусов и бухта медной миллиметровой ленты в наличии. Может дело не в феррите вовсе и что с напругой под нагрузкой?

При токе 180А 28В в дуге, ничего кроме защиты диодов не грелось, даже после 7 электродов, Клим говорил, что мало  железа и я склонен к этой мысли, попробую на повышенной частоте, испытания то серьёзные 10 четвёрок без остановки! Пугал другой факт ТКЗ сразу стал 210А, обычно 280-300А я его частотой прессую, а тут в резонансе 210А а рабочий на дуге вплоть до ТКЗ и дуга по качеству ничего так, маленько жестковата но приемлима, при таких моточных данных такая и должна была быть.

Димон, правильную критику нужно правильно воспринимать - закон жизни.

И критиковать надо уметь, не ошибается тот кто ничего не делает, по началу и у вас я думаю не всё гладко шло. Я всю жизнь мотал только 50Гц всякие разные, а тут блоха в ермолке слона, не слон в ярмолке блохи, но получилось, сейчас тоже левой ногой мотаю.

Сообщение отредактировал dimon239 - 2.4.2010, 16:30

[yjriy]

При токе 180А 28В в дуге,

Так что-ж вам еще от однофазной сети нужно? У вас и так мощА под 5 кило, перебор кажись. И вообще-реально, считаю, более 160 честных ампер не нужно от одной фазы-далее уже нерезонансная топология на 2-3 фазы

Сообщение отредактировал yjriy - 2.4.2010, 16:30

[ZPS]

Распусти его болгаркой с диском миллиметровым для люминя( можно и лазером красиво и точно) и тебе его в аккурат хватит на 50 трансформаторов
Кстати, во фторопластовой ленте тоже неплохо получается при определенном навыке, хотя она и ползучая зараза

Он пока не отожженный может даже на гильотине рубится будет, попробую тяпну разок. А весь полосовать наверно пока нет смысла, может какой другой размер нужен будет. Насчет фторопласта не буду рисковать, уж шибко хлипкий матерьяльчик. Вон если присмотреться к каркасу на фотосе сдвоенного Е80 видно что даже проводом 1,2мм фторопласт продавлен. А здесь край меди продавит - искры не слабо полетят.

Сообщение отредактировал ZPS - 2.4.2010, 16:39

[dimon239]

Так что-ж вам еще от однофазной сети нужно? У вас и так мощА под 5 кило, перебор кажись. И вообще-реально, считаю, более 160 честных ампер не нужно от одной фазы-далее уже нерезонансная топология на 2-3 фазы

Согласен, выбросы то от чего? От нехватки железа или от высокой напруги на дуге? У нас сети дрянь я всё пытаюсь сделать аппарат, чтобы он в чужих руках на плохой сети четвёркой варил и на хорошей держался, в принципе у меня получилось, диоды заменю всяко разно и всё Ок! Вот только ключам такой режим наверно тоже вреден будет?
Мне самому 160А хватает с горкой, это Овечкин со своей спаркой вдохновил меня на создание монстра только в моноблоке. Аппарат до 160А мне уже не интересен, всё откатано и работает как часы, хочется чего-то особенного.

Сообщение отредактировал dimon239 - 2.4.2010, 16:39

[yjriy]

выбросы то от чего

Проблема в LC контуре первички, особо не циклитесь на силовых трансах и их тактико- техническо-весовых данных. Для уменьшения В/В выбросов нужно немного сьехать с так называемого резонанса, а для уменьшения ТКЗ припендюрить нормальную ООС. Почему-то в этом направлении потрындели страниц 200 назад и успокоились.
Доделаю пару мне ненужных полуавтоматов-монстров и может вспомню старое направление

Сообщение отредактировал yjriy - 2.4.2010, 16:50

[dimon239]

Проблема в LC контуре первички, особо не циклитесь на силовых трансах и их тактико- техническо-весовых данных. Для уменьшения В/В выбросов нужно немного сьехать с так называемого резонанса, а для уменьшения ТКЗ припендюрить нормальную ООС. Почему-то в этом направлении потрындели страниц 200 назад и успокоились.
Доделаю пару мне ненужных полуавтоматов и может вспомню старое направление

ТКЗ то всего 210А, ерунда, попробую падающюю характеристику изменить за счёт частотной коррекции как делал раньше(внииз от резонанса), думаю будет работать.

Сообщение отредактировал dimon239 - 2.4.2010, 16:53

[ZPS]

а для уменьшения ТКЗ припендюрить нормальную ООС. Почему-то в этом направлении потрындели страниц 200 назад и успокоились.

Вот знает Юра как мне наступить на любимую мазоль - мне эту гавнюлину (в хорошем смысле этого слова) 3846 уже месяц как везут, довезти не могут. Блин, лежит полностью собранная плата горемыка отсвечивает шестнадцатью дырками вместо микрулины.

Сообщение отредактировал ZPS - 2.4.2010, 16:54

[yjriy]

Вон если присмотреться к каркасу на фотосе сдвоенного Е80 видно что даже проводом 1,2мм фторопласт продавлен. А здесь край меди продавит - искры не слабо полетят.

Абсолютно ничего не давится, ежели применять правильную ленту, а не подь-ебОн сантехнический. Я-бы даже сказал что она жесткая, практически не тянется. Мотал когда-то осциллятор на 6 кВольт на косой ТИГ. Проблем не было, хотя для фиксации легонько пропитывал высокотемпературной эпоксидкой и давал ей стечь.

попробую падающюю характеристику изменить за счёт частотной коррекции как делал раньше(внииз от резонанса

Идете в правильном направлении, товарищь, но возросший ТКЗ чем будете ограничивать? Потому-то и советую примастырить ТТ на первичку
ZPS я-б тебе их подкинул, если-бы не таможня и приличная стоимость за бандероль на Россию

Сообщение отредактировал yjriy - 2.4.2010, 17:12

[ZPS]

Абсолютно ничего не давится, ежели применять правильную ленту, а не подь-ебОн сантехнический. Я-бы даже сказал что она жесткая, практически не тянется.

Похоже что у меня эта самая подь-ебОн сантехнический.

[yjriy]

Большинство народа на сантехническом и погорело, особенно вначале эпопеи Бармалея. Они потОм на малярный бумажный скотч сьехали. Настоящий фторопласт и полиимид в рулонах тяжеловато найти и он недешев, а немецкий еще и на липкой основе как изолента. Работать с ним одно удовольствие. Рабочая температура под 370 градусов

Сообщение отредактировал yjriy - 2.4.2010, 17:19

[ZPS]

ZPS я-б тебе их подкинул, если-бы не таможня и приличная стоимость за бандероль на Россию

Спасибо Юра за внимание, придут уже скоро. Там глядишь по ходу дела и вопросы к тебе появятся. А вообще со всей этой таможкой и накрутками БОЛЬШАЯ ЖАЛЬ.


Кстати Юра у тебя есть схемулины или наработки на оптике 333, скоро тоже придут. Одна схема не так давно мелькала, но качества отвратного.

[yjriy]

В красноярский край стала отсылка небольшой бандероли 175 гривен.
Вот потому народу и кажется что я показываю один транс, просто они все однотипны и намотаны одинаковыми материалами

С 333-й не работал, потому как у нас ее нет, а заказывать в облом.

Сообщение отредактировал yjriy - 2.4.2010, 17:29