Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

30 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Контроль качества эл.энергии

с2н5он
сообщение 11.3.2010, 23:53
Сообщение #81


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Misha_32 @ 11.3.2010, 13:45) *
Общался со специалистами из энергобаланса, рассказывали такие действия: счетчик 3-х фазный, проверяются пломбы (возможно на экспертизу) вскрывали или нет; проверяется фазировка подключения к счетчику; составляют векторную диаграмму. По полученнным данным определяют: изменял ли потребитель схему самолично или нет...А посчитать штраф смогут по имеющемуся оборудованию в доме за все время, что не допускал к счетчику...Подобные вещи производят, когда у потребителя по той или иной причине выходит счетчик из строя.

а причем здесь качество ЭЭ?
если выходит счетчик то п. 144 http://www.energo-snt.ru/prav530.php
а не по мощности


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 12.3.2010, 9:57
Сообщение #82


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(с2н5он @ 11.3.2010, 12:33) *
а как Вы расчитаете размер штрафа? я таких методик не встречал
полагаю что практически никак, только если оборудование сразу выдет из строя

Вы спросили, а я попытался ответить. Но очень хорошо, что Вы бдительны.
На счет сертификации, согласно "ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 декабря 2009 г. N 982". Значит электрэнергию снова нужно сертифицировать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 12.3.2010, 10:41
Сообщение #83


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Интересно, кто-нибудь из форумчан заморачивался поиском источника гармонических составляющих
(про 0,4 молчу, 10 кВ и выше)

Из моей практики кучу гармоник выдавала кондесаторная батарея 10 кВ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.3.2010, 12:34
Сообщение #84


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Misha_32 @ 12.3.2010, 9:57) *
Вы спросили, а я попытался ответить. Но очень хорошо, что Вы бдительны.
На счет сертификации, согласно "ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 декабря 2009 г. N 982". Значит электрэнергию снова нужно сертифицировать?

да, шоб их раки зъили


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.3.2010, 11:14
Сообщение #85


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Информация к размышлению.
Посмотрел сегодня гармоники тока на вводе трансформаторе, к которому подключен трехфазный выпрямитель (звезда-обратная звезда с уравнительным реактором). Средний коэффициент гармоник - около 20%.
Распределение гармоник примерно следующее: 12% - 5-я; 6% - 7-я; 1% - 8-я; прочие - меньше.
Короче, все практически прямой и обратной последовательности.
На ХХ - 12%, почти всё - третья гармоника.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lokki
сообщение 7.4.2010, 9:56
Сообщение #86


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 17860



Зайдите на ресурс http://www.ukrm.ru Там найдете все по этой теме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.4.2010, 17:14
Сообщение #87


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Lokki @ 7.4.2010, 9:56) *
Зайдите на ресурс http://www.ukrm.ru Там найдете все по этой теме.

интересный ресурс


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 7.4.2010, 18:36
Сообщение #88


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Lokki @ 7.4.2010, 9:56) *
Зайдите на ресурс Там найдете все по этой теме.

Допустим, не нашел я ВСЁ по теме. Даже панацею.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lokki
сообщение 8.4.2010, 12:54
Сообщение #89


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 17860



А в чем проблемы-то? Что гармоники появились при нелинейной нагрузке?? Так они и в Африке есть. Уровень большой? Так бывает и больше. Вам крупно повезло-у вас еще ничего...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 12.4.2010, 8:25
Сообщение #90


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



В течение года проводил испытания электрической энергии в сетях 10/0,4 кВ. Прибор подключал непосредственно на шинах КТП 10/0,4 кВ. Характер нагрузки бытовой и коммунально-бытовой. Измерения производил приборами Ресурс UF-2M и UF-01. Всего протоколов 99 шт и сделал статистику. Вот такая получилась у меня картина:

Только не знаю как построить гистограммы по показателям электрической энергии, особенно, по относительному отклонению напряжения...Замеры проводил на разных ЦП и фидерах...Напряжение величина случайная, да и как брать среднее значение по трем фазам- НЕ ЗНАЮ!!! Строю по фазе А минимальным и максимальным значениям, но это же не правильно...Может кто-нибудь натолкнет на хорошую идею? Если спросите зачем мне это, то отвечаю: "хочу опубликовать научную статью в ВАКовском журнале"
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 23.4.2010, 14:53
Сообщение #91


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Если кто занимался или сталкивался, подскажите как можно статистически обработать данные замеров по напряжению, частоте коэффициентам напряжений по обратной и нулевой последовательностям и построить графики или гистограммы? Допустим, напряжение - это случайная величина, система трехфазная, какие нужно брать данные или я не по адресу??? подскажите, за что можно ухватиться, чтобы статистически оценить энергосистему в общих чертах???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 24.4.2010, 20:59
Сообщение #92


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



А как обработать? Прибор распечатывает протокол. Точнее, не прибор, а программа на компе, которая с ним идёт. Или ты другое имеешь ввиду? Я тоже вливаюсь потихоньку в эту мутную систему качества. Читаю, разбираюсь потихоньку. Мы ставим приборы (мы - это сети), потом смотрим отклонение напряжений и принимаем решение о переводе ПБВ трансформаторов ТП. Пока только так. онечно надо и другие параметры анализировать, но что с ними делать, не знаю. Например, с коэффициентами напряжений обратных последовательностей. С чем их едят?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.4.2010, 21:23
Сообщение #93


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Вообще-то Exel неплохо чертит с таблиц, если освоить графику.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 25.4.2010, 8:11
Сообщение #94


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Misha_32 @ 12.4.2010, 8:25) *
Напряжение величина случайная, да и как брать среднее значение по трем фазам- НЕ ЗНАЮ!!! Строю по фазе А минимальным и максимальным значениям, но это же не правильно...

А в чем, собственно, проблема? В Экселе берем три нужные ячейки (строки, столбца), применяем функцию AVG (среднее значение). Результат - в нужное место.
В том же экселе есть десятки других статистических функций.

Сообщение отредактировал Roman D - 25.4.2010, 8:11


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 25.4.2010, 23:00
Сообщение #95


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(Шаровая молния @ 24.4.2010, 20:59) *
А как обработать? Прибор распечатывает протокол. Точнее, не прибор, а программа на компе, которая с ним идёт. Или ты другое имеешь ввиду? Я тоже вливаюсь потихоньку в эту мутную систему качества. Читаю, разбираюсь потихоньку. Мы ставим приборы (мы - это сети), потом смотрим отклонение напряжений и принимаем решение о переводе ПБВ трансформаторов ТП. Пока только так. онечно надо и другие параметры анализировать, но что с ними делать, не знаю. Например, с коэффициентами напряжений обратных последовательностей. С чем их едят?


Мы рекомендуем переводить ПБВ...По коэффициенту нулевой последовательность: распределение нагрузки и проверку контура заземления, увеличение нулевого проводника; появляется большой ток в нулвом проводнике... коэффициент по обратной последовательности: распределение нагрузки, как-то смотрел значения токов и была асимметрия и анализировать потребителя...Потому что он генерирует нагрузку снова в сеть...Он влияет тока на трехфазную нагрузку, вот не знаю как это сказывается на трансформаторах...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 26.4.2010, 19:27
Сообщение #96


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Нашёл свою старую книгу: Идельчик "Системы и сети" и почитал там про качество энергии, многое прояснилось.

Цитата(Misha_32 @ 26.4.2010, 0:00) *
Потому что он генерирует нагрузку снова в сеть...Он влияет тока на трехфазную нагрузку, вот не знаю как это сказывается на трансформаторах...


Вот здесь недопонял немного. Что ты имел ввиду?

Мы стараемся, чтобы нагрузка на шинах ТП была равномерной и это в большинстве случаев получается. Потому как наши сети ещё не успели загадить энергосберегающими лампами icon_biggrin.gif и стабилизаторами. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.4.2010, 21:45
Сообщение #97


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ссылочку на книгу дадите?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 27.4.2010, 10:14
Сообщение #98


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(Шаровая молния @ 26.4.2010, 19:27) *
Вот здесь недопонял немного. Что ты имел ввиду?
Мы стараемся, чтобы нагрузка на шинах ТП была равномерной и это в большинстве случаев получается. Потому как наши сети ещё не успели загадить энергосберегающими лампами icon_biggrin.gif и стабилизаторами. icon_biggrin.gif


Нужно смотреть по характеру нагрузки...Емкостная или индуктивная с преобладанием той или иной нагрузки...Это все зависит от угла между током и напряжением...А при расчете коэффициента несимметрии напряжений по обратной последовательности берутся только линейные напряжения.

Квадрант Угол между током и напряжением Характер нагрузки
Первый от 0 до 90 индуктивный
Второй от 90 до 180 отрицательный емкостной
Третий от 180 до 270 (от -180 до -90) отрицательный индуктивный
Четвертый от 270 до 360 (от -90 до 0) емкостной

Положительная активная мощность соответствует режиму потребления, отрицательная-генерации. Положительная реактивная мощность соответствует индуктивной нагрузке при потреблении и емкостной при генерации, отрицательная-емкостной нагрузке при потреблении и индуктивной при генерации.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Misha_32
сообщение 27.4.2010, 12:04
Сообщение #99


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 1.8.2007
Из: Брянск
Пользователь №: 9113



Цитата(с2н5он @ 26.4.2010, 22:45) *
ссылочку на книгу дадите?

Где-то дома была книга, но вот есть ссылка: http://www.studfiles.ru/dir/cat34/subj1383/file15468.html
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.4.2010, 20:20
Сообщение #100


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



благодарствую


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

30 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.6.2025, 8:04
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены