Инверторный полуавтомат , Инверторный полуавтомат Опции

[gyrator]

можно просто ПPИПИЗДЯЧИТЬполочку

Если консоль не большая, то запросто.
Однако, поясните пожалуйста, што это за топология?-

Гиратор у меня косой полумост

[Wiew]

Впаривай не впаривай а нахренаон вообще там нужен? довели бы простому люду нахрена управлять вашими вентеляторами.

Вам не нужен - вот и не ставите, а доводить ничего не собираюсь, пусть каждый самостийно решает, иначе башка тогда нах...

[ИВАНЫЧ]

а ведь иваныч прав хочешь проц - пожалуйста , я сам пики применяю там где считаю нужным , проблем нет , а вот в управлении просто инвертором проц не ставлю - достаточно двух транзисторов , и работает не хуже.
по STT а ведь вполне возможно все времена засинхронить таймером или подобным чем нибудь и будет всё прекрасно работать , только ручки успевай крутить , а вот проц с заданиями и памятью режимов для тупоголовых - эт самое то. проблема в том что время спада и начала импульса при сварке - оно имеет своё конечное значение пропорционально частоте и индуктивности дросселя и некоим другим параметрам , и найти , вернее смоделировать и применить в рабочем изделии - это и есть главная задача. кто и как эту задачу решает - это его проблема и сарказм и подъъъъъъъъ__ёбки здесь ни к чему . ставят люди на управу инверторов кучу операционников , или проца - это их дело , мне хватает минимума деталек . так и здесь -
добыл иваныч свою золотую пропорцию - молодец , сообщил про неё - молодец , дал схемку на всеобщее обозрение - молодец , а не дал - его право - это его решение , думайте сами , решайте сами .

Привет ТОЛЯН ! Похоже ты единственный на этом форуме кто хоть немного мозгами шевелит.
Все ты правельно говориш, обвешать можто ШИМ-ку всяким некчемным гав--ном а толку нет.Я какой раз пытаюсь объяснить народу, что чем проще тем лучше, они непонемают. Объясню тебе , ты поймеш. Все источники сварочного тока делятся на стабилизированые по току или напряжению а совнеменные источники питания для технологии MIG-MAG не относятся не к тем не к другим тат-как в них используется циклическая дуга тоесть чередуются дуга с коротким замыканием. И так ловиш короткое отчитуеш таймером 0.75 1.5 милисекунды (надо регулировать) и пускаеш импульс 2-3 миллисекунды и все дальше пойдет по кругу. Собрать надо простой задержаный таймер. И ещё по дросселю, все зависит от индуктивности дросселя. Если стоит обычный без магнитопровода или на феррите работать будет а если 3-5 кг железа конечно он схавает все ваши импульсы. Он в обычных автоматах и ставится чтобы смодулировать циклическую дугу.

Сообщение отредактировал ИВАНЫЧ - 8.3.2010, 21:08

[САНЕК]

Привет ТОЛЯН ! Похоже ты единственный на этом форуме кто хоть немного мозгами шевелит.
Все ты правельно говориш

Так после поста"Позвони мне позвони"
Ты Худрука не зли,он,во всяком случае,всегда даёт подтверждение ходу своей мысли.И загнать его в угол,не получиться.Он ужО,выше постами выложил обоину,привязанную к"шторм"и времена там хорошие.

[ИВАНЫЧ]

Если консоль не большая, то запросто.
Однако, поясните пожалуйста, што это за топология?-

ув . гератор топология в данном случае это конфигурация дорожек которые идут от моста к кондерам и далее к IGBT. значение имеет даже расположение выводов конденсаторов как поставиш в доль или поперёк . по этим причинам могут вылетать IGBT из-за перенапряжени. с этим я сталкивался во второй модели своего инвертора. токовую петлю ещё не кто неотменял. плохо понимаю как можно птектировать инвертор и незнать малейших основ силовой электроники.

Сообщение отредактировал ИВАНЫЧ - 8.3.2010, 20:50

[gyrator]

ув . гератор топология в данном случае это конфигурация дорожек которые идут от моста к кондерам и далее к IGBT. значение имеет даже расположение выводов конденсаторов как поставиш в доль или поперёк . по этим причинам могут вылетать IGBT из-за перенапряжени. с этим я сталкивался во второй модели своего инвертора. токовую петлю ещё не кто неотменял. плохо понимаю как можно птектировать инвертор и незнать малейших основ силовой электроники.

Это фсё замечательно, но я сие прошёл лет тридцат тому взад, когда начинал разрабатывать ИВЭПы в чине молодого спесьялиста.
Вы лучче попросту объясниете-что есть "косой полумост" про который Вы постили. Дело в том, что кружочки, кавадратики , точки, линии и прочая херня, с пом. которой изображаются схемулины, некоторыми чудаками тоже обзывается топологией. Проще говоря-какова схемулина силовой части Вашего приборчика: мост, полумост, однотактный (косой) мост, однотактный прямо(обратно)ход, бо "косой полумост" это одно из моих НОУ-ХАУ и Вы про него знать не можете.

[All]

Ув Иваныч

Как правильно сделать инвертор, правильно развести, правильно смонтировать - думаю на этом форуме знают многие.
И вы правы што все равно какими средствами цифровыми или аналоговыми реализуется алгорим работы.
Главное я думаю што хотят здесь услышать - это и есть алгоритм

Обясните, что подразумевается под термином модуляция тока и напряжения.
И конкретно чем кроме времен и уровней не подходят под ваш алгоритм обои Giratora.

[KLIM]

Впаривай не впаривай а нахренаон вообще там нужен? Если охта усложнить конструкцию так можно просто ПPИПИЗДЯЧИТЬ полочку или крючок, простому народу будет ясно ,что эта хрень просто ненужна. Вместо того чтобы писать в мою сторону всякое гавно довели бы простому люду нахрена управлять вашими вентеляторами.

Иваныч - не кипятись. Довожу - во первых количество всосанной вентилятором дряни прямопропорционально количесвту времени его работы и обратно пропорционально чистоте забортного воздуха. Ежели у вас чистота хирургического бокса и все полупровода сидят на изолированном радиаторе, рядо болгаркой не пилят железо и нет цементнопесочных смесей - вопросов нет, включайте вентиля на постоянно.
Лично по мне:
1 - чистота воздуха отсутствует как таковая.
2 - фильтра забиваются на раз.
3 - не всегда есть возможность без ущерба цены девайса сделать его изолированным внутсях полностью, с возможностью работать под проливным дождем.
4 - прочие не учтенные факторы.
Поэтому вентиля включать было бы не плохо периодически с оптимальным алгоритмом под сварочную дугу. Тепловой режим можно рассчитать и соблюсти с учетом допуска на переодичность работы вентилятора и нагрузку на компоненты, и ничего дорогого и не технологичного в этом нет, все абсолютно вменяемо. Я достаточно основательно описал?

Все источники сварочного тока делятся на стабилизированые по току или напряжению а совнеменные источники питания для технологии MIG-MAG не относятся не к тем не к другим тат-как в них используется циклическая дуга тоесть чередуются дуга с коротким замыканием. И так ловиш короткое отчитуеш таймером 0.75 1.5 милисекунды (надо регулировать) и пускаеш импульс 2-3 миллисекунды и все дальше пойдет по кругу. Собрать надо простой задержаный таймер. И ещё по дросселю, все зависит от индуктивности дросселя. Если стоит обычный без магнитопровода или на феррите работать будет а если 3-5 кг железа конечно он схавает все ваши импульсы. Он в обычных автоматах и ставится чтобы смодулировать циклическую дугу.

А тут в чем проблема? Есть динамика, есть время переходных процессов, ес-но дроссель и схема управления должны вписыватся в эту динамику. А такой тип аппаратов - это комбинированный режим стабилизации с ограничением по максимальной мощности. По мне - так либо КЗ не должно быть вообще, но нам это не интересно, так как многие сверкатели варят в СО2, минимум для режима без КЗ нужен микс, а встречал типов варящих вообще без газа, и ложили они качество шва... А если режим КЗ неизбежен в СО2 - тогда пусть уж лучше он будет контролированным. Дроссель - дросселю рознь. Феррит, железо, альсифер и их КГ роли не играют. Играет роль индуктивность, добротность и ток насыщения, и как они вписываются в динамику схемы управления и аппарата в целом. Во навертел... А КГ железа в дросселяж обычных ПА ставят для замедления нарастания тока КЗ и совместно со 100 герцами после мостика выйдет ограничение мощности в залипшей капле при КЗ. Это если мы начинаем разбираться в тонкостях управления дугой - тогда давайте уж по конкретней, а не в КГ железа и материале дросселя.

[толян]

кстати режим К.З. не учитывают только при струйном режиме , при всех остальных - режим К.З. - одна из основных составляющих процесса сварки, т.е. - точка отсчёта .
причём струйный режим возможен и среде СО.

и ещё про обои гиратора -- я , допустим моделирую в свечке и то , что выкладывает гиратор , кроме схем просто не смотрю - ежели надо - то смоделирую сам в том симуляторе , который мне больше нравится , проще было бы выкладывать схемки в формате более распространённом и для тех кто не понимает ещё и с описанием того , что хотел сказать автор.


и опять пожелание к гиратору - может хватит коверкать русский язык , я конечно понимаю , что это, типа , круто , но не до такой же степени , когда можно описать всё по людски , то , почему бы это и не сделать , зачем специально ломаться , когда все знают, что Вы, Сэр , можете и по людски розмовляты.

Сообщение отредактировал толян - 9.3.2010, 0:22

[ИВАНЫЧ]

All,
Как раз всем и подходит кроме времени и уровней. Под модуляцией подразумивается искуственное создание короткого замыкания паузы и импульа расплавления.

KLIM,
Ё моё! Прияно пообщяться с понимающим человеком. С таким разъяснением поймут все заглянувшие на форум, и решат как подключать обдув. Только есть пожалуй одна неувязочка, спылью и изолячией всё понятно не у каждова есть возможность изолировать аппарат но к этому надо стремиться. Непонятно с дождем . Если работать под проливным дождём рано или поздно кулер всёровно включется и засасёт воду. Я под дождем проспо накрываю аппарат и варю сколько надо , воздуха ему хватает.
Варить без СО2 этонадо коннечно быть просто маньяком. С газом сейчяс проблем обсолютно нет. В плане коротких замыканий без них можно варить и в СО2 обнако нужна большая плотность тока дуги. Только етот режим будет соответствовать толщинам метала поряда 5-6 мм. А при сварке металов малых толшин без КЗ необойтись. Варю я и в аргоне и в СО разница есть , только после моего типа STT думать о естественных процесах переноса метала даже и думать не хочу. Ближе к лету выложу видео и фотки этого процесса.

[electrovoz]

И самое главное просмотрев топологию платы у меня возникают сомнения в работоспособности инвертора.

Т-рищь, вы свихнулись? На ПА №3, который повторен десятки раз, и имеет несколько разных прошивок, я вообще не выкладывал плату силы. Как и на №2. Или про плату БУ на Мега16?

Сообщение отредактировал electrovoz - 9.3.2010, 13:09

[ИВАНЫЧ]

Кстати а кто нибуть пробывал сделать ВИРТУАЛЬНЫЙ ДРОССЕЛЬ?

[yjriy]

Электровоз, может стоить на проц подвесить индикатор скорости протяги на 2 знака, как грится для полного счастья.

[OlegarX-RUS]

Юра там уже все ноги задейсвованы, а надо ещё как минимум две, да и нафига он там??? и так всё довольно здорово.

[electrovoz]

Электровоз, может стоить на проц подвесить индикатор скорости протяги на 2 знака, как грится для полного счастья.

В оригинале ручка-клювик, вполне достаточно. В тот, что делаю, выведу на экран скорость в процентах.

[STASKIN]

В оригинале ручка-клювик, вполне достаточно. В тот, что делаю, выведу на экран скорость в процентах.

Чем еще будет отличатся от ПА№2 ?

[All]

Под модуляцией подразумивается искуственное создание короткого замыкания паузы и импульа расплавления.

Искуственное создание короткого замыкания - похоже это и есть отслеживание начала КЗ и сброс тока в ноль.
Т.е получается у вас не просто пауза без тока, в ней дается импульс?
Тогда
1. какое время от начала паузы до импульса КЗ?
2.Какой ток импульса КЗ?
3.Какое время импульса тока КЗ?
4.Какое время ждем от конца импульса КЗ до импульса формирования новой капли?

Хотелось узнать за что отвечают ручки регулировки на передней панели вашего апаратика.

Много вопросов накопилось

Сообщение отредактировал All - 9.3.2010, 19:57

[ИВАНЫЧ]

Вы чавой-то сам не свой,
Не румяный, не живой!..
Али в празник перебрали
И поссорились с жаной?

Съиште заячий помет!
Он -- ядреный! Он проймет!
От яго трыньдеть желанье,
Вмиг до завтрева пройдёт.

gyrator,
Чёт гиратор чи гидратор
Обожрался кизяков
Кизяки они полезны
Для развития мозгов
С кизяком слова корявить
Получается кривей
За кокявый диалог
ОСКАР взять он в Канах мог
Только ОСКАРА не дали
В Канах парня подeбали.

Гиратор прости если очень грубо, но правда читать противно когда через жопу написано.

[толян]

Искуственное создание короткого замыкания - похоже это и есть отслеживание начала КЗ и сброс тока в ноль.
Т.е получается у вас не просто пауза без тока, в ней дается импульс?
Тогда
1. какое время от начала паузы до импульса КЗ?
2.Какой ток импульса КЗ?
3.Какое время импульса тока КЗ?
4.Какое время ждем от конца импульса КЗ до импульса формирования новой капли?

Хотелось узнать за что отвечают ручки регулировки на передней панели вашего апаратика.

Много вопросов накопилось

в той кинушке , что я выкладывал есть осциллы со значениями тока , напруги и времени , а также указан ток
непрерывающийся . одна картинка с обычной сварки , другая с ССТшки , так , что имеющий глаза да увидит ,
по крайней мере точки отсчёта есть , я от них отталкивался.

[ИВАНЫЧ]

All, Искуственно создавать паузу обсолютно нет необходимости, начяло сварки и есть короткое замыкание. В паузе токовый импульс не делается. Диаграма проста - КЗ пауза как я уже писал, в печении 0.75 - 2 миллисикунды подберается эксперементально причом один раз за ней следует импульс 1 - 2 миллисекунды и далее действует базовый ток. Базовый ток небольшой только для поддержания дуги до следующего короткого замыкания. Далее весь этот цикл повторяется сам без искуственно КЗ.

Ручки на этом аппарате три тандартные ток напряжение подачя проволоки а три для импульсной сварки и отвечают за длительность импульса, длительность паузы и ток импульса. В этом режиме работают только в аргоне, варит алюминий а так-же осуществляет мелкокапельный перенос метала при сварке жележа и нержавейки. Инверторный полуавтомат как раз и нужен для модулирования импульсных режимов инуче единственное его приемущество вес и частично размер. Исходя из вышесказанного и вами написаного(на этом форуме любой знает как ростроить инвертор) предлогаю обговаривать и эту тему иначе ПА1 ПА2 ...................ПА47 а изменений проктически нет. Это как секс в презирвативе - движение есть а прогресса нет.
Ув. гиратор исходя из Вашей анкеты в которой не указан дажэ Ваш пол а на фотографии изображена Бабла лет 150 ти осмелюсь претположить , что Вы либо букв обсолютно не видете либо незнаете великого и могучего. Однако проще писать на литературном языке или ВЫ шпион говорящий на индийском и переводите через хакерский переводчик.

Сообщение отредактировал ИВАНЫЧ - 10.3.2010, 22:36