Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[vova111]

А выдержит варистор на 150В? Варистор на 150В вроде ставится на переменное напряжение до 95В.

150 как раз переменка, по постоянке должен на 211 сработать

[dimon239]

150 как раз переменка, по постоянке должен на 211 сработать

В обычном режиме работы у нас переменка вольт так 120-140 на ХХ у кого как транс намотан, просто обычно варистор ставят на 55В больше по переменке и на 25 вольт больше по постоянке, где 220В обычно стоят варисторы на 275В.

Сообщение отредактировал dimon239 - 16.2.2010, 16:07

[nicon]

Отзовитесь кто может . Вопрос задавал на форуме а в ответ тишина. Поставил в негуляевскую схему по книге 1 рис 21 трансформатор тока. Вот копия письма автору но он молчит.
Здравствуйте Вадим. Вы писали в своей книге что на 9 ножку 3825 нужно подавать резкий перепад напряжения с крутым фронтом нарастания. Но мне не ясен один момент. Я собрал схему с ТТ и нагрузив сварочник шунтом посмотрел что делается на выходе с диодного моста ТТ. В зависимости от нагрузки напряжение плавно растет и на резкий перепад там ничего не похоже в принципе там для этого ничего и не организованно. Я побоялся подавать сигнал с ТТ на 9 ногу 3825 по той причине что провел эксперимент без включения 310 вольт от внешнего источника с 0 до 1 вольта подавал на 9 ножку и перед тем как сработать блокировке, ШИМ не захлопывался сразу а оставались короткие пики а при еще малейшем увеличении напряжения уже захлопывался. Вот я и подумал когда сварочник будет работать на пределе ограничения что там за сигнал будет или что будет происходить если скажем я замкну концы кабелей и ТТ начнет ограничивать ток на 9 ноге и трепыхаться в районе этих же 1 вольт? Может я чего то не понимаю объясните пожалуйста.
Так вот сегодня так и не получив ответа подключил провода. Результат как и ожидалось как только коротнул концы организовав кз как сразу в районе дросселя неприятно засвистело-заскрипело-зашелестело. Даже не успел посмотреть на каком токе ограничивает сразу вырубил. Слава богу что ничего не сгорело но повторно включать боюсь . Как все таки все это должно работать. Сварочник уже собран поэтому другие варианты шима не желательны. Может это какой то недоработанный вариант потому как сигнал шима по 9 ноге просто рубится а не уменьшается по длительности Может кто то сталкивался с такой проблемой. Мне кажется даже если я поставлю в схему компаратор и избавлюсь от этих около вольтовых коротких импульсов шима проблема не решится или что то не так думаю.

Сообщение отредактировал nicon - 16.2.2010, 16:15

[Leon_new]

Отзовитесь кто может .

Не будучи специалистом, все же отзовусь, а там, может быть гуру подойдут Как я понимаю, у Негуляева в данном месте речь шла не о регулировании тока, а об отключении ШИМ. То есть, предполагалось использовать какой-то сигнал для срабатывания порогового элемента, выдающего крутой импульс. А импульс уже на 9 ногу. А иначе, по мнению Негуляева, все плохо. Вашим экспериментом Вы подтвердили нежелательность плавного изменения сигнала на 9 ноге. Впрочем, это толькл мое ИМХО.

Прошу, в свою очредь, посмотреть и высказаться по поводу управляющих импульсов. Первый, это с выхода TL-ки,
а второй - между эммитером и затвором на силовом ключе. Силы пока не подавал. Драйверы на IR2110. На осцилле чувствительность - 5 в на клетку, развертка - 5 мкс на клетку.

[KLIM]

Не будучи специалистом, все же отзовусь, а там, может быть гуру подойдут Как я понимаю, у Негуляева в данном месте речь шла не о регулировании тока, а об отключении ШИМ. То есть, предполагалось использовать какой-то сигнал для срабатывания порогового элемента, выдающего крутой импульс. А импульс уже на 9 ногу. А иначе, по мнению Негуляева, все плохо. Вашим экспериментом Вы подтвердили нежелательность плавного изменения сигнала на 9 ноге. Впрочем, это толькл мое ИМХО.

Прошу, в свою очредь, посмотреть и высказаться по поводу управляющих импульсов. Первый, это с выхода TL-ки,
а второй - между эммитером и затвором на силовом ключе. Силы пока не подавал. Драйверы на IR2110. На осцилле чувствительность - 5 в на клетку, развертка - 5 мкс на клетку.

Незнаю как и сказать, вроде включение не очень, но оно нам особо очень и не нужно. Выключение нормальное. Думаю жить будет, если нет ляпов. Ну и ограничить минимальное заполнение чтоб совсем минимум не был, а хватило для заряда бустрепа.

Сообщение отредактировал KLIM - 16.2.2010, 23:35

[ZPS]

Прошу, в свою очредь, посмотреть и высказаться по поводу управляющих импульсов. Первый, это с выхода TL-ки,
а второй - между эммитером и затвором на силовом ключе. Силы пока не подавал. Драйверы на IR2110. На осцилле чувствительность - 5 в на клетку, развертка - 5 мкс на клетку.

Здравствуйте всем! Сигналы нормальные. Аппарат с такими сигналами обречен на счастливое существование. Слегка подваленные фронты, это влияние входной емкости транзисторов. Я с такими сигналами смело перехожу к поэтапной настройке аппарата. Посмотрите есть ли у вас с выхода TL резисторы на корпус.

[Leon_new]

Посмотрите есть ли у вас с выхода TL резисторы на корпус.

Нет, нету. А какой номинал должен быть? А почему у 3825 не нужно? А почему с оптодрайверами Юрий не ставил? А в чем они помогут? Извините, что так много вопросов.

[dimon239]

Не будучи специалистом, все же отзовусь, а там, может быть гуру подойдут Как я понимаю, у Негуляева в данном месте речь шла не о регулировании тока, а об отключении ШИМ. То есть, предполагалось использовать какой-то сигнал для срабатывания порогового элемента, выдающего крутой импульс. А импульс уже на 9 ногу. А иначе, по мнению Негуляева, все плохо. Вашим экспериментом Вы подтвердили нежелательность плавного изменения сигнала на 9 ноге. Впрочем, это толькл мое ИМХО.

Прошу, в свою очредь, посмотреть и высказаться по поводу управляющих импульсов. Первый, это с выхода TL-ки,
а второй - между эммитером и затвором на силовом ключе. Силы пока не подавал. Драйверы на IR2110. На осцилле чувствительность - 5 в на клетку, развертка - 5 мкс на клетку.

Добрый день! Вчера тоже закончил собирать плату ключей на ИР2110 и получил аналогичные вашим сигналы, только задний фронт намного круче, такой же как передний у вашей ТЛ-ки. без БТИЗ фронты были вообще идеальные, т.е на выходе ИР намного лучше чем на входе ИР. транзисторы у меня 4063, генератор собран на ТЛ-ке но выходы сигналов посажены на землю через 2 Кома, во многих устройствах с ТЛ и ИР сделанно именно так. Если сравнивать сигналы с ТГР то поменялись только местами фронты а крутизна их круче не стала.


Отдельное спасибо ZPS за помощь.

Сообщение отредактировал dimon239 - 17.2.2010, 8:09

[Skif]

Мне кажется даже если я поставлю в схему компаратор и избавлюсь от этих около вольтовых коротких импульсов шима проблема не решится или что то не так думаю.

Ну почему же. Увеличьте обратной связью гистерезис переключения компаратора до 1-2В и у вас не будет дерганий около точки срабатывания.

[KLIM]

Нет, нету. А какой номинал должен быть? А почему у 3825 не нужно? А почему с оптодрайверами Юрий не ставил? А в чем они помогут? Извините, что так много вопросов.

У 3825 нету потому что внутрях у неё полноценный драйвер на двух транзисторах, открывает и закрывает. А у 494 только один транзюк который открывает, а закрытие как таковое отсутствует и вывод просто подвешивается в воздухе, тут и нужен подтягивающий резистор.

[66ALEX]

Вопрос к теоретикам.

Хватит ли для полумоста резонанасного конденсатора 0,2мкФ на 1000 В. Два в параллель по 0,1 на 1000 В. К78-2.??

[dimon239]

Вопрос к теоретикам.

Хватит ли для полумоста резонанасного конденсатора 0,2мкФ на 1000 В. Два в параллель по 0,1 на 1000 В. К78-2.??

Хватит но не надолго, греться будет не расчитаны они на такой ток. Главный враг конденсаторов это чрезмерный нагрев от протекающего тока, ресурс при такой эксплуатации падает в разы, это не тот узел на котором можно экономить.

[ZPS]

Нет, нету. А какой номинал должен быть? А почему у 3825 не нужно? А почему с оптодрайверами Юрий не ставил? А в чем они помогут? Извините, что так много вопросов.

Здравствуйте всем! Вопросов, если они в тему много не бывает. Про резисторы я спросил потому что когда над малышом издевался, схватил сквозняк, в разборе полетов углядел что в некоторых схемах на TL стоят резюки, не помню точно какого номинала, я их прилепил. В очередных мучениях аппарат вроде стерпел. Поэтому вопрос задал.

Сообщение отредактировал ZPS - 17.2.2010, 16:29

[nicon]

Ну почему же. Увеличьте обратной связью гистерезис переключения компаратора до 1-2В и у вас не будет дерганий около точки срабатывания.

Спасибо за совет буду пробовать. А у Негуляева то как оно работает ???




Сообщение отредактировал nicon - 17.2.2010, 16:27

[qaki]

Спасибо за совет буду пробовать. А у Негуляева то как оно работает ???

Оно как-то работает, но в полумостах при одинаковой токоотдаче
контурный ток в два раза больше, чем в полном мосте. Поэтому
целесообразно увеличить емкость контурного конденсатора в 2-2,5 раза.
Соответственно придется изменить параметры дросселя в сторону
уменьшения индуктивности. Если будет пугать соотношение тока КЗ и
максимального сварочного, придется поиграть величиной резонансного
конденсатора и частотой резонанса. Однако для отсутствия залипания
при стекании крупных капель полезно иметь ток КЗ на уровне 250-260 А.
И еще, два кондера по 0,05 мкФ в параллель имеют больший
допускаемый ток, чем один 0,1 мкФ.

[sssrsd]

Добрый день! Вчера тоже закончил собирать плату ключей на ИР2110 и получил аналогичные вашим сигналы, только задний фронт намного круче, такой же как передний у вашей ТЛ-ки. без БТИЗ фронты были вообще идеальные, т.е на выходе ИР намного лучше чем на входе ИР. транзисторы у меня 4063, генератор собран на ТЛ-ке но выходы сигналов посажены на землю через 2 Кома, во многих устройствах с ТЛ и ИР сделанно именно так. Если сравнивать сигналы с ТГР то поменялись только местами фронты а крутизна их круче не стала.
Отдельное спасибо ZPS за помощь.

с TL на 2110 напрямую или через резюк(какого номинала)?
PS может есть у кого схема этого чуда- Электрон 125 (кстати тоже резонансник)? похожая сх есть здесь http://gestyanka-auto.narod.ru/svarka/N1/svarN1.html

Сообщение отредактировал sssrsd - 17.2.2010, 20:39

[HEMELL]

PS может есть у кого схема этого чуда- Электрон 125 (кстати тоже резонансник)? похожая сх есть здесь http://gestyanka-auto.narod.ru/svarka/N1/svarN1.html

Ну так этож и есть схема Электрон 125. А какая еще нужна?

[sssrsd]

Ну так этож и есть схема Электрон 125. А какая еще нужна?

та в оригинале детальки лишние имеются (наверно патаму што наш, у китачат наоборот, перемычек мноооого)

[dimon239]

с TL на 2110 напрямую или через резюк(какого номинала)?
PS может есть у кого схема этого чуда- Электрон 125 (кстати тоже резонансник)? похожая сх есть здесь http://gestyanka-auto.narod.ru/svarka/N1/svarN1.html

С ТЛ-ки напрямую на ИР и на землю через 2Ком.
Кто нибудь собирал резонансный полумост? Думаю на ключах 4063 получился бы не плохой. Вопрос не по теме: есть у кого нибудь рабочая схема частотника для асинхронного движка или ссылка где она есть, может кто собирал?

Сообщение отредактировал dimon239 - 18.2.2010, 8:09

[Leon_new]

С ТЛ-ки напрямую на ИР и на землю через 2Ком.

А у меня, как у Негуляева нарисовано, с TL-ки через 33 ома. Тоько у Негуляева там не TL, а 3825. А как лучше? Кто подскажет, с резисторами или без оных?