Лампы накаливания против энергосберегающих ламп. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Лампы накаливания против энергосберегающих ламп. |
3.11.2009, 1:59
Сообщение
#101
|
|
![]() Администратор сайта ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 554 Регистрация: 19.8.2003 Пользователь №: 2 |
Вы наверняка уже встречали новости о том что лампы накаливания собираются прекратить закупать и производить.
На их месте планируется эксплуатация "энергосберегающих" ламп. Возникает вопрос. Что это? Очередная акция во исполнение наказов по энергосбережению для галочки? Лоббирование интересов какой то группы финансовых деятелей или производителей? Или глубоко продуманная и технически обоснованная акция? Мне пришло письмо, от одного уважаемого мной человека. Чтобы к его словам не относились, как к бреду очередного пользователя Интернет - генератора безумных идей, перечислю часть его "титулов": К.Т.Н., член член IEEE, в прошлом сотрудник Центра электромагнитной безопасности. Разработчик уникальной в России методики диагностики электродвигателей методом спектрального анализа потребляемого тока. Виктор Петухов, в настоящий момент технический директор A&Alpha Consulting. Текст письма, с небольшими купюрами и изображения, приложенные к этому письму ниже: Олег, добрый день! Хотел с Вами посоветоваться вот по какому вопросу: В последнее время у нас стало уделяться большое внимание (наш Президент не раз об этом говорил) вопросам энергосбережения, в частности внедрению энергосберегающих ламп. В связи с этим возникают вопросы: 1. Затраты на освещение в среднем по стане составляют всего 5-7% от потребляемой мощности (источник- E.И. Афанасьева, И.К. Тульчин "Снижение расхода электроэнергии в электроустановках зданий"-1987 г. см. стр. 16-17) Некоторые другие источники называют цифры от 2% до 30%(Индия) (здесь мое замечание - О.Кузнецов: Виктор Петухов попросил убрать этот пункт из сообщения, но я не стал, так как реально сравнивать затраты на освещение в Индии и России сложно, но они явно не составляют 30% для России). 2. В серьезной и неангажированной технической литературе они называются Compact fluorescent lamp (CFL) а не Energy saving lamps 3. Про вред здоровью этих CFL (другой спектр, мерцание, dirty electricity) я не говорю- тут я не специалист (материалы на эту тему Вы легко найдете в Интернете). Я решил посмотреть осциллографом ток этих "энергосберегающих" ламп. Действительно, такая лампочка мощностью 18 Вт светит (по яркости, спектр совсем другой даже визуально) как лампа накаливания мощностью 75 Вт-это была лампа, купленная почти 5 лет назад). !!!А ток потребления как у компьютеров (полно гармоник)!!! 04.11.2009 купил энергосбер. лампу мощностью 23 Вт-с гармониками тока та же история (в отличие от ламп накаливания)-т.е. за 5 лет с генерацией гармоник в CFL мало что изменилось! Кстати, обычные люм. лампы генерируют существенно меньше гармоник тока (см. прил. файл) К чему приводят гармоники, см. нашу презентацию http://www.motor-diag.com/present.html "Влияние нелинейных..." а также статьи в "Новостях электротехники" http://www.motor-diag.com/work.html Дело в том, что на Западе проблема гармоник известна и есть техн. средства ее решения (весьма дорогие, которые с лихвой!!! съедают всю экономию от энергосбер. ламп). А у нас и понимания этой проблемы нет (начиная с того, что наши трансформаторы спроектированы на частоту тока 50 Гц-сам разговаривал с гл. конструктором Московского электрозавода им. Куйбышева),+ проблема токов в N-проводнике. Мы начали заниматься этим вопросом, когда впервые померили токовыми клещами (True RMS) токи в фазных и N-проводнике фидера питания компьютерных нагрузок. Так, оказалось Ia=65A, Ib=69A, Ic=67A. По идее, должен быть равен практически нулю. А он был равен 165 А!!! И если сечение N-проводника недостаточно, от просто горит. А что такое "потеря нуля", электрику объяснять не надо. Вот и пожар по причине "неисправности электропроводки" Так что с высокой степень вероятности мы получим не экономию, а в большинстве случаев (если не понесем значительные затраты по установке устройств борьбы с гармониками или изменим нормы проектирования освещения) банальные пожары. ![]() Рис. 1 Лампа накаливания 100 Вт ![]() Рис. 2 Обычная люминисцентная лампа ![]() Рис. 3. Фидер питания люминисцентных ламп ![]() Рис. 4. Энергосберегающая лампа 23 Вт ![]() Рис. 5 3 энергосберегаюхих лампы. Предлагаю высказывать свое мнение. |
|
|
electrik Лампы накаливания против энергосберегающих ламп. 3.11.2009, 1:59
belok5 Прочитал лишь частично посты. мое мнение - перед т... 7.1.2010, 2:52
majorov Цитата(belok5 @ 7.1.2010, 2:52) детально ... 7.1.2010, 14:24
dez просмотрел тему , хочу вставить и свои 5 копеек :
... 7.1.2010, 17:36
majorov Цитата(dez @ 7.1.2010, 17:36) 4 ресурс не... 8.1.2010, 9:58
сергей_абрамов Цитата(majorov @ 8.1.2010, 6:58) если ЛЛ ... 8.1.2010, 11:08
majorov Цитата(сергей_абрамов @ 8.1.2010, 11:08) ... 10.1.2010, 20:11
Volt380 Цитата(dez @ 7.1.2010, 17:36) (кстати ЛД ... 8.1.2010, 0:11
Джоуль Нынче опять поэкспериментировал. У меня частный до... 8.1.2010, 22:02
Shura_with_KINEF Цитата(Джоуль @ 8.1.2010, 22:02) . При ... 12.1.2010, 13:51
Джоуль Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.1.2010, 16:5... 12.1.2010, 23:35
savelij Цитата(Джоуль @ 12.1.2010, 22:35) ... Пок... 13.1.2010, 0:00
Джоуль Да я уже писал здесь как-то, что низкая температур... 9.1.2010, 4:20
Гость А кто сказал что ЛН-1000часов предел, старые лампы... 9.1.2010, 21:19
Ovechkin1973 Не удержался..тоже прокоментирую.
Первую КЛЛ купи... 10.1.2010, 21:17
majorov Цитата(Ovechkin1973 @ 10.1.2010, 21:17) К... 11.1.2010, 1:56
Ovechkin1973 Цитата(majorov @ 11.1.2010, 3:56) хм, ине... 11.1.2010, 4:49
majorov Цитата(Ovechkin1973 @ 11.1.2010, 4:49) ту... 12.1.2010, 9:44
Ovechkin1973 Цитата(majorov @ 12.1.2010, 11:44) аа, ну... 12.1.2010, 20:41
Shura_with_KINEF Джоуль, а ЛЛ не энергосберегайки? А ДРЛ, а ДНАТ, а... 12.1.2010, 15:56
ЭлектрикЪ гармоники
Не понятно почему не сразу на диоды?Экон... 12.1.2010, 18:11
Volt380 Цитата(ЭлектрикЪ @ 12.1.2010, 18:11) Не п... 13.1.2010, 9:04
Shura_with_KINEF Цитата(ЭлектрикЪ @ 12.1.2010, 18:11) гарм... 13.1.2010, 13:14
majorov Цитата(ЭлектрикЪ @ 12.1.2010, 18:11) гарм... 15.1.2010, 11:09
Volt380 Я вот не пойму, кому мешает эта "грязнота... 14.1.2010, 12:27
_Alex_ Цитата(Volt380 @ 14.1.2010, 12:27) Я вот ... 14.1.2010, 16:14
dez а ЛЛ не энергосберегайки? А ДРЛ, а ДНАТ, а светоди... 14.1.2010, 19:53
Volt380 Цитата(dez @ 14.1.2010, 19:53) а ЛЛ не эн... 14.1.2010, 22:09
Ovechkin1973 Цитата(Volt380 @ 15.1.2010, 0:09) ??? и ч... 15.1.2010, 17:24
Volt380 Цитата(Ovechkin1973 @ 15.1.2010, 17:24) Л... 16.1.2010, 13:15

Ovechkin1973 Цитата(Volt380 @ 16.1.2010, 15:15) Да что... 16.1.2010, 19:51
majorov Цитата(Ovechkin1973 @ 15.1.2010, 17:24) Л... 17.1.2010, 2:24
OBON Цитата(majorov @ 17.1.2010, 5:24) замечен... 17.1.2010, 18:42
Ovechkin1973 Цитата(majorov @ 17.1.2010, 4:24) замечен... 17.1.2010, 18:46
majorov Цитата(Ovechkin1973 @ 17.1.2010, 18:46) Э... 18.1.2010, 2:36
Ovechkin1973 Цитата(majorov @ 18.1.2010, 4:36) визуаль... 18.1.2010, 4:30
Volt380 Цитата(Ovechkin1973 @ 18.1.2010, 4:30) Ну... 18.1.2010, 12:08
dez Цитата(Ovechkin1973 @ 18.1.2010, 4:30) Ну... 18.1.2010, 17:14
Ядерщик Вопрос с энергосберегающими лампами меня интересуе... 16.1.2010, 18:17
Volt380 Цитата.типа реактивный ток сеть не грузит...
хах, ... 16.1.2010, 22:37
Volt380 Цитатаречь идет о том что светильник ЛЛ 40Вт с дро... 18.1.2010, 20:56
dez Цитата(Volt380 @ 18.1.2010, 20:56) да вы ... 24.1.2010, 20:19
{ADA} Однако какая баталия завязалась!... Добавлю и ... 19.1.2010, 15:12
Volt380 Цитата({ADA} @ 19.1.2010, 15:12) а почему... 19.1.2010, 15:37
{ADA} Цитатане бывает ничего вечного!
оттого-то слов... 19.1.2010, 15:53
rfhf Я одно время работал в театре, там основное потреб... 19.1.2010, 17:05
majorov лампы для таких целей я уверен никуда не денутся..... 19.1.2010, 17:46
Volt380 да никуда театр не денится, никто не запретит испо... 19.1.2010, 22:13
!@лександр! Лично у меня не однозначное впечатление от энергоз... 21.1.2010, 17:14
Volt380 Цитата(!@лександр! @ 21.1.2010, 17... 24.1.2010, 11:02
Ovechkin1973 Цитата(!@лександр! @ 21.1.2010, 19... 25.1.2010, 19:34
Volt380 Цитатазаконы физики никто не отменял . это верно
э... 25.1.2010, 19:27
dez Цитата(Volt380 @ 25.1.2010, 19:27) это ве... 5.2.2010, 18:48
Volt380 Цитата(dez @ 5.2.2010, 18:48) на работе с... 5.2.2010, 22:19
dez Цитата(Volt380 @ 5.2.2010, 22:19) да ну н... 6.2.2010, 15:56
Volt380 Цитата(dez @ 6.2.2010, 15:56) КЛЛ (эконом... 7.2.2010, 21:31
dez Цитата(Volt380 @ 7.2.2010, 21:31) как же ... 9.2.2010, 17:25
Volt380 да это уже обсуждалось 500 раз!
http://www.el... 26.1.2010, 20:17
бармалей вот нашел статью в журнале Новости электротехники ... 27.1.2010, 15:32
выпвыап Привет всем. Хочу тоже выразиться по поводу ... 7.2.2010, 23:39
Volt380 100Гц будет
Да, есть пульсация на этой частоте, но... 9.2.2010, 17:25
dez Цитата(Volt380 @ 9.2.2010, 17:25) 100Гц б... 9.2.2010, 19:06
-Mike- В КЛЛ (8-30 Вт) стоит ёмкость после мостика диодов... 9.2.2010, 20:00
dez Цитата(-Mike- @ 9.2.2010, 20:00... 9.2.2010, 21:32
Volt380 вооот! что я всем и доказываю! Вредное вли... 10.2.2010, 20:24
dez Цитата(Volt380 @ 10.2.2010, 20:24) они по... 11.2.2010, 17:57
Volt380 Цитата(dez @ 11.2.2010, 17:57) если к ЛН ... 11.2.2010, 20:45
dez Цитата(Volt380 @ 11.2.2010, 20:45) ))) ка... 12.2.2010, 17:34
majorov Цитата(dez @ 12.2.2010, 17:34) А к этому ... 13.2.2010, 14:15
dez Цитата(majorov @ 13.2.2010, 14:15) покупа... 23.2.2010, 17:53
majorov Цитата(dez @ 23.2.2010, 17:53) Светодиодн... 25.2.2010, 10:21
-Mike- Где-то встречал требование обязательной установки ... 11.2.2010, 17:05
bandrabe светодиодные стоят по-конски 23.2.2010, 4:16
Uran В канале ОРТ инфа прошла: в Швеции было 150 пожар... 13.3.2010, 12:20
savelij Возможен поворот ....
Евросоюз готовится отменить ... 19.1.2011, 11:19
ЛЕША Всё верно: ловкая афера!!!! В Росс... 19.1.2011, 16:09
Carpovich Такой-же лохотрон как и озоновая дыра,проблема 200... 19.1.2011, 17:35
Roman D Живу и работаю в так называемом евросоюзе. Только ... 19.1.2011, 20:23
Volt380 А мне нравится использовать КЛЛ. Просто у нас дела... 21.1.2011, 23:06
с2н5он Цитата(Volt380 @ 21.1.2011, 23:06) У кого... 11.3.2011, 18:52
Гость_Андреич_* Экономии практически никакой.
20w=100w это не так ... 11.3.2011, 8:11
salikc Цитата(Гость_Андреич_* @ 11.3.2011, 9:11)... 18.12.2011, 14:02
Volt380 Цитата(Гость_Андреич_* @ 11.3.2011, 8:11)... 12.3.2011, 22:59
Сунцов Денис Начал потихоньку ставить КЛЛ в доме, не из-за экон... 19.12.2011, 14:31
с2н5он может просто такие попадаются, со взрывом ЛН не ст... 19.12.2011, 16:39
Volt380 хаа, лампы "Калашников" взрываются аж бе... 19.12.2011, 19:19
Roman D Имеем офисное здание 85-го года. Светильники тех в... 19.12.2011, 22:48
Сунцов Денис без комментариев. 11.12.2012, 10:09
RomanNV В Британии давно ЛН под такой маркой выпускают.
Ср... 11.12.2012, 15:49
Костян челябинский Еще видел на лампе такую надпись: нагревательный э... 12.12.2012, 10:03
с2н5он лисма 12.12.2012, 10:49![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.10.2025, 16:11 |
|
|
|
|