Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Лампы накаливания против энергосберегающих ламп.

electrik
сообщение 3.11.2009, 1:59
Сообщение #101


Администратор сайта
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 550
Регистрация: 19.8.2003
Пользователь №: 2



Вы наверняка уже встречали новости о том что лампы накаливания собираются прекратить закупать и производить.
На их месте планируется эксплуатация "энергосберегающих" ламп.
Возникает вопрос. Что это? Очередная акция во исполнение наказов по энергосбережению для галочки?
Лоббирование интересов какой то группы финансовых деятелей или производителей?
Или глубоко продуманная и технически обоснованная акция?

Мне пришло письмо, от одного уважаемого мной человека.
Чтобы к его словам не относились, как к бреду очередного пользователя Интернет - генератора безумных идей, перечислю часть его "титулов":
К.Т.Н., член член IEEE, в прошлом сотрудник Центра электромагнитной безопасности. Разработчик уникальной в России методики диагностики электродвигателей методом спектрального анализа потребляемого тока. Виктор Петухов, в настоящий момент технический директор A&Alpha Consulting.

Текст письма, с небольшими купюрами и изображения, приложенные к этому письму ниже:

Олег, добрый день!

Хотел с Вами посоветоваться вот по какому вопросу:

В последнее время у нас стало уделяться большое внимание (наш Президент не
раз об этом говорил) вопросам энергосбережения, в частности внедрению
энергосберегающих ламп.

В связи с этим возникают вопросы:
1. Затраты на освещение в среднем по стане составляют всего 5-7% от
потребляемой мощности (источник- E.И. Афанасьева, И.К. Тульчин
"Снижение расхода электроэнергии в электроустановках зданий"-1987 г.
см. стр. 16-17)
Некоторые другие источники называют цифры от 2% до 30%(Индия)
(здесь мое замечание - О.Кузнецов: Виктор Петухов попросил убрать этот пункт из сообщения, но я не стал, так как реально сравнивать затраты на освещение в Индии и России сложно, но они явно не составляют 30% для России).

2. В серьезной и неангажированной технической литературе они
называются Compact fluorescent lamp (CFL) а не Energy saving lamps

3. Про вред здоровью этих CFL (другой спектр, мерцание, dirty
electricity) я не говорю- тут я не специалист (материалы на эту тему Вы
легко найдете в Интернете).

Я решил посмотреть осциллографом ток этих "энергосберегающих"
ламп.
Действительно, такая лампочка
мощностью 18 Вт светит (по яркости, спектр совсем другой даже
визуально) как лампа накаливания мощностью 75 Вт-это была лампа,
купленная почти 5 лет назад).

!!!А ток потребления как у компьютеров (полно гармоник)!!!

04.11.2009 купил энергосбер. лампу мощностью 23 Вт-с гармониками тока та
же история (в отличие от ламп накаливания)-т.е. за 5 лет с генерацией
гармоник в CFL мало что изменилось!

Кстати, обычные люм. лампы генерируют существенно меньше гармоник тока
(см. прил. файл)

К чему приводят гармоники, см. нашу презентацию
http://www.motor-diag.com/present.html "Влияние нелинейных..."

а также статьи в "Новостях электротехники"
http://www.motor-diag.com/work.html

Дело в том, что на Западе проблема гармоник
известна и есть техн. средства ее решения (весьма дорогие, которые
с лихвой!!! съедают всю экономию от энергосбер. ламп).

А у нас и понимания этой проблемы нет (начиная с того, что наши
трансформаторы спроектированы на частоту тока 50 Гц-сам разговаривал с
гл. конструктором Московского электрозавода им. Куйбышева),+ проблема токов
в N-проводнике.

Мы начали заниматься этим вопросом, когда впервые померили токовыми
клещами (True RMS) токи в фазных и N-проводнике фидера питания
компьютерных нагрузок. Так, оказалось Ia=65A, Ib=69A, Ic=67A. По идее,
должен быть равен практически нулю.
А он был равен 165 А!!! И если
сечение N-проводника недостаточно, от просто горит. А что такое "потеря
нуля", электрику объяснять не надо.
Вот и пожар по причине "неисправности электропроводки"

Так что с высокой степень вероятности мы получим не
экономию, а в большинстве случаев (если не понесем
значительные затраты по установке устройств борьбы с гармониками или
изменим нормы проектирования освещения) банальные пожары.


Рис. 1 Лампа накаливания 100 Вт


Рис. 2 Обычная люминисцентная лампа


Рис. 3. Фидер питания люминисцентных ламп


Рис. 4. Энергосберегающая лампа 23 Вт


Рис. 5 3 энергосберегаюхих лампы.

Предлагаю высказывать свое мнение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- electrik   Лампы накаливания против энергосберегающих ламп.   3.11.2009, 1:59
- - belok5   Прочитал лишь частично посты. мое мнение - перед т...   7.1.2010, 2:52
|- - majorov   Цитата(belok5 @ 7.1.2010, 2:52) детально ...   7.1.2010, 14:24
- - dez   просмотрел тему , хочу вставить и свои 5 копеек : ...   7.1.2010, 17:36
|- - majorov   Цитата(dez @ 7.1.2010, 17:36) 4 ресурс не...   8.1.2010, 9:58
|- - сергей_абрамов   Цитата(majorov @ 8.1.2010, 6:58) если ЛЛ ...   8.1.2010, 11:08
|- - majorov   Цитата(сергей_абрамов @ 8.1.2010, 11:08) ...   10.1.2010, 20:11
- - Volt380   Цитата(dez @ 7.1.2010, 17:36) (кстати ЛД ...   8.1.2010, 0:11
- - Джоуль   Нынче опять поэкспериментировал. У меня частный до...   8.1.2010, 22:02
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(Джоуль @ 8.1.2010, 22:02) . При ...   12.1.2010, 13:51
|- - Джоуль   Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.1.2010, 16:5...   12.1.2010, 23:35
|- - savelij   Цитата(Джоуль @ 12.1.2010, 22:35) ... Пок...   13.1.2010, 0:00
- - Джоуль   Да я уже писал здесь как-то, что низкая температур...   9.1.2010, 4:20
- - Гость   А кто сказал что ЛН-1000часов предел, старые лампы...   9.1.2010, 21:19
- - Ovechkin1973   Не удержался..тоже прокоментирую. Первую КЛЛ купи...   10.1.2010, 21:17
|- - majorov   Цитата(Ovechkin1973 @ 10.1.2010, 21:17) К...   11.1.2010, 1:56
|- - Ovechkin1973   Цитата(majorov @ 11.1.2010, 3:56) хм, ине...   11.1.2010, 4:49
|- - majorov   Цитата(Ovechkin1973 @ 11.1.2010, 4:49) ту...   12.1.2010, 9:44
|- - Ovechkin1973   Цитата(majorov @ 12.1.2010, 11:44) аа, ну...   12.1.2010, 20:41
- - Shura_with_KINEF   Джоуль, а ЛЛ не энергосберегайки? А ДРЛ, а ДНАТ, а...   12.1.2010, 15:56
- - ЭлектрикЪ   гармоники Не понятно почему не сразу на диоды?Экон...   12.1.2010, 18:11
|- - Volt380   Цитата(ЭлектрикЪ @ 12.1.2010, 18:11) Не п...   13.1.2010, 9:04
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(ЭлектрикЪ @ 12.1.2010, 18:11) гарм...   13.1.2010, 13:14
|- - majorov   Цитата(ЭлектрикЪ @ 12.1.2010, 18:11) гарм...   15.1.2010, 11:09
- - Volt380   Я вот не пойму, кому мешает эта "грязнота...   14.1.2010, 12:27
|- - _Alex_   Цитата(Volt380 @ 14.1.2010, 12:27) Я вот ...   14.1.2010, 16:14
- - dez   а ЛЛ не энергосберегайки? А ДРЛ, а ДНАТ, а светоди...   14.1.2010, 19:53
|- - Volt380   Цитата(dez @ 14.1.2010, 19:53) а ЛЛ не эн...   14.1.2010, 22:09
|- - Ovechkin1973   Цитата(Volt380 @ 15.1.2010, 0:09) ??? и ч...   15.1.2010, 17:24
|- - Volt380   Цитата(Ovechkin1973 @ 15.1.2010, 17:24) Л...   16.1.2010, 13:15
||- - Ovechkin1973   Цитата(Volt380 @ 16.1.2010, 15:15) Да что...   16.1.2010, 19:51
|- - majorov   Цитата(Ovechkin1973 @ 15.1.2010, 17:24) Л...   17.1.2010, 2:24
|- - OBON   Цитата(majorov @ 17.1.2010, 5:24) замечен...   17.1.2010, 18:42
|- - Ovechkin1973   Цитата(majorov @ 17.1.2010, 4:24) замечен...   17.1.2010, 18:46
|- - majorov   Цитата(Ovechkin1973 @ 17.1.2010, 18:46) Э...   18.1.2010, 2:36
|- - Ovechkin1973   Цитата(majorov @ 18.1.2010, 4:36) визуаль...   18.1.2010, 4:30
|- - Volt380   Цитата(Ovechkin1973 @ 18.1.2010, 4:30) Ну...   18.1.2010, 12:08
|- - dez   Цитата(Ovechkin1973 @ 18.1.2010, 4:30) Ну...   18.1.2010, 17:14
- - Ядерщик   Вопрос с энергосберегающими лампами меня интересуе...   16.1.2010, 18:17
- - Volt380   Цитата.типа реактивный ток сеть не грузит... хах, ...   16.1.2010, 22:37
- - Volt380   Цитатаречь идет о том что светильник ЛЛ 40Вт с дро...   18.1.2010, 20:56
|- - dez   Цитата(Volt380 @ 18.1.2010, 20:56) да вы ...   24.1.2010, 20:19
- - {ADA}   Однако какая баталия завязалась!... Добавлю и ...   19.1.2010, 15:12
|- - Volt380   Цитата({ADA} @ 19.1.2010, 15:12) а почему...   19.1.2010, 15:37
- - {ADA}   Цитатане бывает ничего вечного! оттого-то слов...   19.1.2010, 15:53
- - rfhf   Я одно время работал в театре, там основное потреб...   19.1.2010, 17:05
- - majorov   лампы для таких целей я уверен никуда не денутся.....   19.1.2010, 17:46
- - Volt380   да никуда театр не денится, никто не запретит испо...   19.1.2010, 22:13
- - !@лександр!   Лично у меня не однозначное впечатление от энергоз...   21.1.2010, 17:14
|- - Volt380   Цитата(!@лександр! @ 21.1.2010, 17...   24.1.2010, 11:02
|- - Ovechkin1973   Цитата(!@лександр! @ 21.1.2010, 19...   25.1.2010, 19:34
- - Volt380   Цитатазаконы физики никто не отменял . это верно э...   25.1.2010, 19:27
|- - dez   Цитата(Volt380 @ 25.1.2010, 19:27) это ве...   5.2.2010, 18:48
|- - Volt380   Цитата(dez @ 5.2.2010, 18:48) на работе с...   5.2.2010, 22:19
|- - dez   Цитата(Volt380 @ 5.2.2010, 22:19) да ну н...   6.2.2010, 15:56
|- - Volt380   Цитата(dez @ 6.2.2010, 15:56) КЛЛ (эконом...   7.2.2010, 21:31
|- - dez   Цитата(Volt380 @ 7.2.2010, 21:31) как же ...   9.2.2010, 17:25
- - Volt380   да это уже обсуждалось 500 раз! http://www.el...   26.1.2010, 20:17
- - бармалей   вот нашел статью в журнале Новости электротехники ...   27.1.2010, 15:32
- - выпвыап   Привет всем. Хочу тоже выразиться по поводу ...   7.2.2010, 23:39
- - Volt380   100Гц будет Да, есть пульсация на этой частоте, но...   9.2.2010, 17:25
|- - dez   Цитата(Volt380 @ 9.2.2010, 17:25) 100Гц б...   9.2.2010, 19:06
- - -Mike-   В КЛЛ (8-30 Вт) стоит ёмкость после мостика диодов...   9.2.2010, 20:00
|- - dez   Цитата(-Mike- @ 9.2.2010, 20:00...   9.2.2010, 21:32
- - Volt380   вооот! что я всем и доказываю! Вредное вли...   10.2.2010, 20:24
|- - dez   Цитата(Volt380 @ 10.2.2010, 20:24) они по...   11.2.2010, 17:57
|- - Volt380   Цитата(dez @ 11.2.2010, 17:57) если к ЛН ...   11.2.2010, 20:45
|- - dez   Цитата(Volt380 @ 11.2.2010, 20:45) ))) ка...   12.2.2010, 17:34
|- - majorov   Цитата(dez @ 12.2.2010, 17:34) А к этому ...   13.2.2010, 14:15
|- - dez   Цитата(majorov @ 13.2.2010, 14:15) покупа...   23.2.2010, 17:53
|- - majorov   Цитата(dez @ 23.2.2010, 17:53) Светодиодн...   25.2.2010, 10:21
- - -Mike-   Где-то встречал требование обязательной установки ...   11.2.2010, 17:05
- - bandrabe   светодиодные стоят по-конски   23.2.2010, 4:16
- - Uran   В канале ОРТ инфа прошла: в Швеции было 150 пожар...   13.3.2010, 12:20
- - savelij   Возможен поворот .... Евросоюз готовится отменить ...   19.1.2011, 11:19
- - ЛЕША   Всё верно: ловкая афера!!!! В Росс...   19.1.2011, 16:09
- - Carpovich   Такой-же лохотрон как и озоновая дыра,проблема 200...   19.1.2011, 17:35
- - Roman D   Живу и работаю в так называемом евросоюзе. Только ...   19.1.2011, 20:23
- - Volt380   А мне нравится использовать КЛЛ. Просто у нас дела...   21.1.2011, 23:06
|- - с2н5он   Цитата(Volt380 @ 21.1.2011, 23:06) У кого...   11.3.2011, 18:52
- - Гость_Андреич_*   Экономии практически никакой. 20w=100w это не так ...   11.3.2011, 8:11
|- - salikc   Цитата(Гость_Андреич_* @ 11.3.2011, 9:11)...   18.12.2011, 14:02
- - Volt380   Цитата(Гость_Андреич_* @ 11.3.2011, 8:11)...   12.3.2011, 22:59
- - Сунцов Денис   Начал потихоньку ставить КЛЛ в доме, не из-за экон...   19.12.2011, 14:31
- - с2н5он   может просто такие попадаются, со взрывом ЛН не ст...   19.12.2011, 16:39
- - Volt380   хаа, лампы "Калашников" взрываются аж бе...   19.12.2011, 19:19
- - Roman D   Имеем офисное здание 85-го года. Светильники тех в...   19.12.2011, 22:48
- - Сунцов Денис   без комментариев.   11.12.2012, 10:09
- - RomanNV   В Британии давно ЛН под такой маркой выпускают. Ср...   11.12.2012, 15:49
- - Костян челябинский   Еще видел на лампе такую надпись: нагревательный э...   12.12.2012, 10:03
- - с2н5он   лисма   12.12.2012, 10:49
2 страниц V  < 1 2


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 13:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены