Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Приказ Ростехнадзора №37 от 29.01.2007 г.

ИгорьК
сообщение 28.5.2007, 4:47
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 28.5.2007
Из: С берегов Ангары
Пользователь №: 8754



Читал кто-нибудь этот приказ:
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 29 января 2007 г. N 37 "О порядке подготовки и аттестации работников организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 22 марта 2007 г.
Регистрационный N 9133
Текст приказа опубликован в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти от 16 апреля 2007 г. N 16

В настоящий момент этот приказ действует, но изменений в ПОТ Р М-016-2001 (РД 153-34.0-03.150-00) пока не внесено. Может кто-нибудь прояснить что сей приказ означает? И чем руководствоваться при аттестации персонала?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Самсон
сообщение 2.8.2009, 15:42
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 24.2.2009
Из: Тюмень
Пользователь №: 13566



Ни к какому АТП (административно-техническому персоналу) предприятий электротехнической отрасли или энергоснабжающих предприятий или других отраслей, имеющих непосредственное отношение к выработке, преобразованию или передаче, распределению электроэнергии, проектировщики не имели отношения и не будут иметь. А следовательно В действующих документах, на которые даются упорные ссылки всех выше, нет определения и понятия к предъявляемым требованиям при аттестации проектировщиков. " Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации " - не определяют к какой категории персонала отнесены проектировщики, в т.ч. не состоящие в структуре энергетической отрасли. Хочу также напомнить, что электротехнические сооружения принято считать опасными. А почему не принято считать опасными строительные работы. Ведь ответственность за падение или разрушений зданий никто не снимал. Тем не менее никаких экзаменов проектировщики-строители не сдают и атестаций не проходят. А в этом проектируемом здании может одновременно находиться значительное количество людей и пострадать может даже не столько, сколько в действующих электроустановках. И надзор ведет всё тот же "....надзор". И проектировщика-строителя, уверяю ВАС, тоже заставят сдавать те же экзамены с присвоением группы допуска.

На самом деле проверка соответствия проектно-сметной документации и допуск электроустановок в эксплуатацию - прямая обязанность этого самого ...надзора. Никто такой ответственности с них не снимал. Большой вопрос почему экспертизы проектов ведет не сам "энергонадзор", а поручает это подпольным синдикатам - "учебным центрам". А вот сам "энергонадзор" с себя эти полномочия и ответственность подобными сырыми документами потихоньку снимает. И создает атмосферу безответственности и не исполнительности. Ну это в его духе и стиле работы. Переложить вину на других. Вызвано это в большей степени падением компетентности и нехваткой квалифицированных кадров, в т.ч. из числа опытных и грамотных проектировщиков. Так как для проверки проектов, необходимо не только представлять в общих чертах характер этой работы, надо безукоризненно знать многочисленную специализированную нормативную документацию. И не надо играть в прятки с проектировщиками. В бумажной переписке они умнее и грамотнее многих испекторов энергонадзора.

Всё это не только абсурд и произвол, но и прямое вымогательство за обучение. И например у нас подают в арбитражные суды. В том числе за моральный ущерб, упущенную выгоду и штрафные санкции за срыв сроков проектирования муниципальных объектов. Особенно в условиях кризиса. Предъявлен иск более чем на 1,5 млн. руб на местное управление Энергонадзора. ФАС - федеральная антимонопольная служба не дремлет и готова помочь.

Энергонадзор как всегда попытался "тупо" исполнить свой внутренний документ, вступивший в прямое противоречие со многими существующими нормативными документами в области проектирования, монтажа и эксплуатации электроустановок. Одним словом сырой и бестолковый документ. Учитывая статус документа ( РД 03-19-2007 «Положение об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору»), стоящих в иерархии нормативных документов на одной из низших ступеней важности по сравнению например с ГОСТ 21.101-97* (СПДС. ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ), исполнению подлежит более высокий по приоритету документ. Переделывать (подстраивать, или как сейчас говорят "гармонизировать") придётся этот злополучный РД 03-19-2007 самому Энергонадзору и в кратчайшие сроки.

Добавлю также, что и аттестация проектировщиков должна проходить по другим программам. Которые сегодня в энергонадзоре или его центрах по обучению отсутствуют. Ни о каких группах допуска в этом РД 03-19-2007 речи не идет. Ибо бессмысленно проектировщику объяснять порядок выдачи разрешений, нарядов и допусков, порядок и нормы обслуживания действующих электроустановок. Действующая норма повышения квалификации 1 раз в 3-5 лет. На сегодняшний момент нормативные документы, предписывающие правила монтажа и правила эксплуатации, в компетентность проектировщиков не входят , а следовательно выполнение их возлагается на монтажные и эксплуатирующие организации. На которые эти несовершенные новшества и направлены. ПТЭ ЭП к вопросам проектирования не имеют отношения, т.к. отсутствуют прямые ссылки как и что проектировать. Сказано лишь, что монтаж и эксплуатация должна осуществляться в соответствии с проектом. Грамотный проектировщик, как истинный профессионал, в порядке общего кругозора, вправе изучить их и по мере необходимости может руководствоваться ими в своей работе.
Строго говоря нормативных документов по проектированию различных разделов электроснабжения более 1 500 и не надо думать, что проектировщики ими не руководствуются. Одним из сновных является ПУЭ и не только. Правда некомпетентных проектировщиков, как и монтажников, и др. специалистов, в т.ч. надзорных органов, тоже много. Общая беда - ничему и никогда не хотим учиться.

Многочисленные судебные процессы уже начались в стране.
И дай бог мудрости подразделениям энергонадзора, чтобы в очередной раз не испортить, вообще говоря, нужное и просто необходимое дело по подготовке и обучению специалистов многочисленных проектных организаций и искоренению взаимного неуважения и пренебрежения друг другом.

Вот многочисленные примеры некомпетентности и произвола, если не сказать вредительства энергонадзора
Тема: " Материалы для проектировщиков... и не только "
http://elektrik-soft.ru/index.php?topic=408.new

Конечно не все такие и не везде так, но такое случается всё чаще. Если МЫ хотим жить в правовом государстве, то и работать надо профессинально и с взаимным уважением, и отвечать перед законом одинаково, т.е. быть ответственным за дела свои.


--------------------
профессионал-проектировщик (27 лет в проектах и монтаже).
Информационно-справочные системы для проектировщиков - АИСС "Электро-проект", АИСС "Связь-проект", АИСС "ОПС-проект".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ИгорьК   Приказ Ростехнадзора №37 от 29.01.2007 г.   28.5.2007, 4:47
- - f389   Re: Приказ Ростехнадзора №37 от 29.01.2007 г.   29.5.2007, 5:47
- - f389   Выдержки из текста Приказа № 37: 2. Настоящее Пол...   29.5.2007, 6:14
- - ИгорьК   Цитата(f389)Для использования этого Приказа Вам Иг...   29.5.2007, 8:13
- - f389   Цитата(ИгорьК)... А вам не кажется, что это что-то...   30.5.2007, 6:04
- - ИгорьК   Цитата(f389)... Предполагаю, что в этом новом ...   30.5.2007, 7:27
- - f389_   Цитата(ИгорьК) ...Кому все это надо? Отвечаю ...   31.5.2007, 4:34
- - ИгорьК   Цитата(f389_)... Считаете этот Приказ нарушением к...   31.5.2007, 7:47
- - Самсон   Ни к какому АТП (административно-техническому перс...   2.8.2009, 15:42
- - Гость_Powerman_*   Зравствуйте, так все же. подскажите свои мысли по ...   26.7.2010, 8:43
- - с2н5он   да необходимо, у нас без этого не допускают до экз...   26.7.2010, 21:33
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 26.7.2010, 21:33) да необ...   26.7.2010, 23:39
- - Гость_Powerman_*   Просто приказ № 37 идет в разрез с ПТЭЭП в плане п...   27.7.2010, 14:15
- - с2н5он   да, надо, "заслужить" такого понятия в п...   27.7.2010, 21:23
|- - rerbi   Цитата(с2н5он @ 27.7.2010, 21:23) да, над...   28.7.2010, 17:00
|- - с2н5он   Цитата(rerbi @ 28.7.2010, 17:00) Вы имеет...   28.7.2010, 21:10
|- - rerbi   Цитата(с2н5он @ 28.7.2010, 21:10) её роди...   28.7.2010, 23:40
- - с2н5он   аттестация на группу безопасности и экзамен на её ...   29.7.2010, 21:50
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 29.7.2010, 21:50) аттеста...   30.7.2010, 12:11
- - с2н5он   ну и в чем разница для РТН?   30.7.2010, 22:45
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 30.7.2010, 22:45) ну и в ...   1.8.2010, 21:02
|- - Andrey Izh   Цитата(Гость @ 1.8.2010, 21:02) РАЗНИЦА Т...   21.1.2011, 17:40
|- - rerbi   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 17:40) Я т...   22.1.2011, 10:42
- - gomed12   Мое мнение. Аттестации подвергаются специалисты, р...   22.1.2011, 12:04


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.2.2026, 16:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены