Питание силового трансформатора , Соединение обмоток Опции

[ez81]

Ситуация в следующем имеется проект выполнен проектной организацией где указано, что сухие трансформаторы типаТСГЛ 10\0,4\630кВа схема соединеий Д\У н-11, при прохождение экспертизы данного проекта в экспертной организации (без экспертизы у нас никак) эксперт сделал корректировку в проекте указав схему соединений У\Ун кто может разъяснить почему он так поступил?

[Гость_Гость_Василий_*_*]

Имеем следующую ситуацию, проектная организация, весьма именитая, спроектировала схему питания собственных нужд электростанции, весьма сложную, с массой трансформаторов, группы везде Y/D-11, в результате - резервные и рабочие источники питания несфазированы между собой на угол 30 градусов. Даже две секции одного и того же РУ-0.4 нефазированы. Отписка следующая - "мы не предусматриваем параллельную работу трансформаторов". В типовой инструкции по оперативным переключениям написано следующее: "14.23. После ремонта линии или трансформатора, при котором могло быть нарушено чередование фаз, необходимо, перед включением в работу, проверить фазировку.
Приводы аппаратов, на одноименных зажимах которых может оказаться несфазированное напряжение, следует запереть на замок и вывесить плакат "Не включать - нарушена фазировка"." Т.е. никакой речи об АВР быть не может, хотя АВР предусмотрена.
Вопрос: В каком руководящем документе, можно найти что ТАК ПРОЕКТИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ?" Что желательно, чтобы на объекте, шины одного напряжения были все сфазированы? Даже если для этого придется где-то поставить трансформатор Y/Y?

[DoctorGauss]

... группы везде Y/D-11, в результате - резервные и рабочие источники питания несфазированы между собой на угол 30 градусов.

Не понимаю, ведь группа одинаковая - 11. Откуда 30 градусов? *полез читать электромеханику*

Вопрос: В каком руководящем документе, можно найти что ТАК ПРОЕКТИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ?" Что желательно, чтобы на объекте, шины одного напряжения были все сфазированы? Даже если для этого придется где-то поставить трансформатор Y/Y?

В основном, все нормативные документы написаны в стиле, как РАЗРЕШАЕТСЯ проектировать и эксплуатировать электроустановки. Если варианта, предусмотренного в проекте, в нормах не упоминается, то скорей всего так делать нельзя. Остальные вопросы решаются с применением знаний электротехники, типа "так делать нельзя, потому что..., например, появляются уравнительные токи" и т.д.

[Гость_Гость_Василий_*_*]

Не понимаю, ведь группа одинаковая - 11. Откуда 30 градусов? *полез читать электромеханику*

Не надо читать электромеханику, лучше "электрооборудование электрических станций и подстанций" Стандартная схема. Рабочий источник - отпайка от генераторного шинопровода, резервный - шины электростанции. Получается дополнительная ступень напряжения в рабочем источнике. Соответственно, при питании от рабочего источника три ступени трансформации, везде группа 11, а в резервном две ступени трансформации, тоже везде группа 11. Вот и угол. Сильно упрощенно вот так.
220кВ
I______Y/D____генераторные шины____Y/D_____шины 6кВ_____Y/D____шины 0.4 кВ
I
I
I__________________________________Y/D_____шины 6кВ_____Y/D____шины 0.4 кВ
I
Между шинами 6кВ и 0.4кВ предусморены связи и соответсвующие выключатели.

"так делать нельзя, потому что..., например, появляются уравнительные токи" и т.д.

Уравнительные токи не появятся если не включать оборудование на параллельную работу. А вот ошибка персонала - вполне вероятна. Кстати, данная организация везде пихает такие схемы несмотря на фазировку, и очень непонимают чем недоволен заказчик, вед правила не запрещают им так делать??? Технически - надо проектировать отпаечный трансформатор генераторного напряжения с группой 0, тогда фазы сойдутся и на 6кВ и на 0.4.

[DoctorGauss]

Получается дополнительная ступень напряжения в рабочем источнике. Соответственно, при питании от рабочего источника три ступени трансформации, везде группа 11, а в резервном две ступени трансформации, тоже везде группа 11. Вот и угол. Сильно упрощенно вот так.
220кВ
I______Y/D____генераторные шины____Y/D_____шины 6кВ_____Y/D____шины 0.4 кВ
I
I
I__________________________________Y/D_____шины 6кВ_____Y/D____шины 0.4 кВ
I
Между шинами 6кВ и 0.4кВ предусморены связи и соответсвующие выключатели.

Есть схемка Новосибирской ГЭС - там все трансформаторы этого назначения Y/Y и Y/Y-0 (нет треугольника - нет проблемы ).
Вот только вышеприведенная схемка не совсем понятна - зачем тр-р перед генераторными шинами?
_______________ генератор 13,8 кВ____D/Y_____шины 6кВ_____D/Y-0____шины 0.4 кВ
I
I
I__________________________________D/Y_____шины 6кВ_____D/Y-0____шины 0.4 кВ
I
Надо разобраться.
*ушел читать электрооборудование электрических станций и подстанций*.

Уравнительные токи не появятся если не включать оборудование на параллельную работу.

Сами же говорите, что АВР на секционниках установлено. Очень интересно, какой алгоритм его работы? Если сначала включается вводной выключатель, а потом выключается секционный, то "человеческий фактор" тут не при чем, а налицо ошибка проектировщика. Если же сначала выключается секционник, а потом включается вводной автомат, то параллельной работы не будет. Ошибок нет (если не считать кратковременный перерыв электроснабжения потребителей).

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 19.2.2009, 17:19

[Гость_Гость_Василий_*_*]

Вот только вышеприведенная схемка не совсем понятна - зачем тр-р перед генераторными
шинами?

На схеме изображены и шины 220кВ, откуда запитан резервный трансформатор..

Сами же говорите, что АВР на секционниках установлено. Очень интересно, какой алгоритм его работы?

АВР установлено, но правила производства оперативных переключений запрещают его использование. Так что остается только "человеческий фактор". Я выше цитировал.
"14.23. .....
Приводы аппаратов, на одноименных зажимах которых может оказаться несфазированное напряжение, следует запереть на замок и вывесить плакат "Не включать - нарушена фазировка"."
Не представляю работу АВР с приводом запертым на замок.

[DoctorGauss]

На схеме изображены и шины 220кВ, откуда запитан резервный трансформатор..

Точно, не сообразил (точней, не заметил надпись 220 кВ ). Спасибо, теперь понятно.
Я так понимаю, Вы хотите сделать так:
220кВ
I______Y/Y____генераторные шины____Y/D_____шины 6кВ_____Y/D____шины 0.4 кВ
I
I
I__________________________________Y/D_____шины 6кВ_____Y/D____шины 0.4 кВ
I

Вот только производится ли такой тип трансформатора? Чет я не нашел. Везде с треугольником.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 20.2.2009, 10:41