Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Погрешность счетчика по схеме 2ТТ/3ТН

Гость_sergmal_*
сообщение 14.8.2008, 9:45
Сообщение #1





Гости






Ситуация следующая: есть электронный трехэлементный счетчик Альфа+, подключен по схеме 2ТТ/3ТН в сеть с изолированной нейтралью и заземленной фоазой В.
Вопрос: может ли из за такого включения появиться погрешность измерения порядка 20-30% при не симетричной нагрузке по фазам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Oleg_n
сообщение 3.9.2008, 7:10
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Коллеги, предлагаю пока оставить в покое четырехпроводную сеть, ибо по ней вопросов спорных вроде бы нет, и сосредоточимся на трехпроводной с двумя ТТ.
Цитата(Roman_D @ 2.9.2008, 13:31) *
Теперь рассмотрим схему с 2ТТ.
Сейчас ТТ и элементы счетчика включены по такой схеме:
...
Естественно, в элементах счетчика А и С ток будет; и вроде как ничем не отличающийся от токов по первой схеме. А в элементе В? Минус геометрическая сумма токов А и С, как пишут в букварях.
То есть что получается? В схеме с 3-мя ТТ тока в элементе В нету, а с 2-мя ТТ есть
Схемы ничем не отличаются, разве что наличием обмотки ТТ2, значит, в элементе В тоже тока не будет.
Все-таки вопрос вот в чем: правильно изобразить на векторных диаграммах формулу Р = Uab*Ia + Ucb*Ic = Ua*Ia + Ub*Ib + Uc*Ic для различных режимов работы сети, в том числе при включении однофазной нагрузки между фазами А и С (особенно интересно между А и В).
Опять же, из приведенной формулы следует, что неважно, какой счетчик - двухэлементный (включенный на линейные напряжения) или трехэлементный (включенный на фазные напряжения).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 3.9.2008, 8:29
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Oleg_n @ 3.9.2008, 7:10) *
Схемы ничем не отличаются, разве что наличием обмотки ТТ2

Не-е-е-е-еет, дорогой коллега! icon_biggrin.gif
Главное отличие - это наличие четвертого проводника, соединяющего центры "звезд" вторичных обмоток ТТ и токовых элементов счетчиков.

Помните, что случается в сети 380 при отгорании нуля? Правильно, непредсказуемый перекос фазных напряжений.

Цитата
Опять же, из приведенной формулы следует, что неважно, какой счетчик - двухэлементный (включенный на линейные напряжения) или трехэлементный (включенный на фазные напряжения).
Давайте забудем о механических счетчиках прямого включения (слишком много там извращений) и представим для удобства, что у нас электронный счетчик.
Прошу уточнить, где в формуле указано количество элементов.
Давайте пока что обсудим случай "2 ТТ и трехэлементный счетчик".

Сообщение отредактировал Roman_D - 3.9.2008, 9:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg_n
сообщение 3.9.2008, 9:57
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Цитата(Roman_D @ 3.9.2008, 8:29) *
Не-е-е-е-еет, дорогой коллега! icon_biggrin.gif
Главное отличие - это наличие четвертого проводника, соединяющего центры "звезд" вторичных обмоток ТТ и токовых элементов счетчиков.
...
Картинка неверная. Правильная картинка у Вас в 10 посте.
Цитата
Давайте забудем о механических счетчиках прямого включения (слишком много там извращений) и представим для удобства, что у нас электронный счетчик.
Прошу уточнить, где в формуле указано количество элементов.
Давайте пока что обсудим случай "2 ТТ и трехэлементный счетчик".
В механических счетчиках никаких извращений нет, только суммирование "вклада" каждого элемента там происходит не "электрически", а "механически" - суммированием вращающих моментов (это на пальцах, так сказать). Поэтому принципиальной разницы не вижу. В формуле все просто: два слагаемых - как работает 2-х элементный счетчик с двумя ТТ на линейных напряжениях, три слагаемых - трехэлементный счетчик на фазных напряжениях. Нет ничего проще заставить работать трехэлементный счетчик на двух элементах (на линейных напряжениях), поэтому и здесь не вижу принципиальной разницы. Разберемся с любым из вариантов для особых случаев включения нагрузки (и нарисуем правильную диаграмму) - автоматически получится и второй.
Да, а счетчик прямого включения как раз более нагляден для рассмотрения. Ну добавились ТТ и ТН - ну и что?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- sergmal   Погрешность счетчика по схеме 2ТТ/3ТН   14.8.2008, 9:45
- - Oleg_n   Цитата(sergmal @ 14.8.2008, 9:45) Ситуаци...   14.8.2008, 10:09
- - sergmal   Подключение произведено по первому варианту. Убеди...   14.8.2008, 10:22
- - Oleg_n   Тогда может быть все, что угодно. Попутаны фазы по...   14.8.2008, 10:29
- - Roman_D   А что ж тут удивительного? Проведём мысленный экск...   14.8.2008, 18:43
- - Oleg_n   Прошу заметить, что речь идет о сети с изолированн...   14.8.2008, 22:02
|- - Roman_D   Цитата(Oleg_n @ 14.8.2008, 22:02) Прошу з...   14.8.2008, 22:15
- - sergmal   В данном случаи имеет место быть хороший электронн...   15.8.2008, 8:15
- - Oleg_n   Цитата(Roman_D @ 14.8.2008, 23:15) Но ТТ ...   15.8.2008, 10:50
- - Roman_D   Вот прочитал послание Олега и призадумался (а сыр ...   17.8.2008, 14:58
|- - Oleg_n   Цитата(Roman_D @ 17.8.2008, 15:58) Единст...   18.8.2008, 7:30
|- - doro   Цитата(Oleg_n @ 18.8.2008, 8:30) Остается...   18.8.2008, 8:13
|- - Roman_D   Цитата(Oleg_n @ 18.8.2008, 7:30) Если меж...   18.8.2008, 13:04
|- - Oleg_n   Цитата(Roman_D @ 18.8.2008, 13:04) Трехэл...   18.8.2008, 15:51
- - doro   На странице http://rzdoro.narod.ru/cons_16_1.htm -...   2.9.2008, 6:34
- - Uran   Вмешиваться в спор не буду, советую посмотреть эту...   2.9.2008, 10:06
- - Roman_D   Давайте чесать репу вместе... Рассмотрим схемы ...   2.9.2008, 12:31
|- - doro   Цитата(Roman_D @ 2.9.2008, 13:31) Давайте...   2.9.2008, 12:45
||- - Roman_D   Цитата(doro @ 2.9.2008, 11:45) А может бы...   2.9.2008, 12:51
|- - Uran   Цитата(Roman_D)Нету там нашей схемы; реактивные сч...   2.9.2008, 15:12
|- - Roman_D   Цитата(Uran @ 2.9.2008, 14:12) Я схему не...   2.9.2008, 16:33
- - doro   Скачал и с интересом перечитал рекомендованную кни...   2.9.2008, 20:44
- - Oleg_n   Коллеги, предлагаю пока оставить в покое четырехпр...   3.9.2008, 7:10
|- - Roman_D   Цитата(Oleg_n @ 3.9.2008, 7:10) Схемы нич...   3.9.2008, 8:29
|- - Oleg_n   Цитата(Roman_D @ 3.9.2008, 8:29) Не-е-е-е...   3.9.2008, 9:57
|- - Roman_D   Цитата(Oleg_n @ 3.9.2008, 8:57) Картинка ...   3.9.2008, 11:45
|- - Oleg_n   Цитата(Roman_D @ 3.9.2008, 11:45) Рекомен...   3.9.2008, 14:19
|- - Roman_D   Цитата(Oleg_n @ 3.9.2008, 14:19) Но в бол...   3.9.2008, 16:05
|- - Uran   Цитата(Roman_D @ 3.9.2008, 18:05) ...Еще ...   3.9.2008, 17:55
- - Uran   Схемы с 2 ТТ (РЗА и Учет) -пережиток советского вр...   3.9.2008, 11:15
- - Roman_D   Вот я об этом! Топикстартер спросил (и пропал...   3.9.2008, 18:34
- - gomed12   В карьерных экскаваторах (ЭКГ с ковшом 4,6 м3) в/в...   3.9.2008, 20:33
- - Oleg_n   Уфф.. Чтобы не топтаться вокруг да около, попрошу ...   3.9.2008, 21:34
- - Roman_D   Экую-т загадку заганул... А сам?   5.9.2008, 16:18
- - Oleg_n   Цитата(Roman_D @ 5.9.2008, 16:18) Экую-т ...   8.9.2008, 21:01


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.1.2026, 20:32
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены