Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Фликер , Поиск проблемы

AlexeySol
сообщение 8.11.2025, 11:42
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 7.11.2025
Пользователь №: 63999



Всем доброго дня. Объясню суть... Имеем линию 0,4 кВ с подключёнными коттеджами, с началом отопительного сезона пошли жалобы на мерцание света( ламп освещения). Ну потребители естественно обвиняют сети, что у вас типа косяк, напряжения не хватает вот и начинает мерцать... НО оказалось всё совсем не так...линию осмотрели, установили прибор качества к потребителю...напряжение норма, но фликер уходил за допустимые пределы, пошли естественно по всем потребителям и случайно выявили эл.котёл "TERMEX" отключив его в одном из домов мерцания прекратились. Позже оказалось что была бракованная партия, и регулятор котла выдавал в сеть помехи. Случаев таких за год было штук 10, и всё это занимало большое время...найти источник помех... Если к ВЛ присоединено 20-30 домов, искать можно долго и даже не найти.. прошло два года, кое как котлы эти по гарантии перепрошивали, менялись платы управления, проблем стало меньше. Но вот опять идут жалобы и опять всё заново, но по выгрузке из прибора качества синусойда фликера уже совершенно другая, не как в котле...и соответственно поиск источника сильно усложняется, раньше можно было смотря расход по прибору учёта понимать у кого котёл есть у кого нет, а сейчас?...Может кто то сталкивался с таким, существует ли какой либо прибор чтобы облегчить задачу поиска источника фликера? или может методика или ещё что то. Потребители жалуются а мы сделать ничего ме можем чтобы найти откуда в сеть попадает помеха. И как то погасить её тоже вроде бы и нечем....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gomed12
сообщение 25.11.2025, 13:47
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7907
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Если даже на опоре достаточно коммутационного аппарата перед счетчиком для его снятия, а для защиты после счетчика уже должен стоять защитный аппарат.
Для ограничения мощности просто АВ не достаточно, уж очень грубовато будет.
Например, АВ С63А, при 4-х кратном пике тока нагрузки, отключится только через 2 мин. А это пиковые 250 А, возможен фликер.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksej333
сообщение 25.11.2025, 15:11
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 17.11.2025
Пользователь №: 64022



Цитата(gomed12 @ 25.11.2025, 13:47) *
Если даже на опоре достаточно коммутационного аппарата перед счетчиком для его снятия, а для защиты после счетчика уже должен стоять защитный аппарат.

ну да, именно этим аппаратом защиты и ограничиваем мощность

Цитата(gomed12 @ 25.11.2025, 13:47) *
Для ограничения мощности просто АВ не достаточно, уж очень грубовато будет.

нууу, так работают ВСЕ сети, конечно грубовато но не критично

Цитата(gomed12 @ 25.11.2025, 13:47) *
Например, АВ С63А, при 4-х кратном пике тока нагрузки, отключится только через 2 мин. А это пиковые 250 А, возможен фликер.

нууу, на домик выделяется 15кВт (из своего опыта), а это 25А, при 4х кратном превышении это 100А и не в течении 2х минут, а в течении 2х секунд, а потом ждём когда остынет термопластина с автоматом, врятли ктото пользуется таким режимом

а вот в течении 50сек (более реальный сценарий) можно превысить в 1.5 раза, т.е. вместо 15кВт использовать 22кВт, а это на общее состояние внешних сетей не должно оказывать никакого влияния

в любом случае ТС вроед интересовался что с этим делать,
нужно ставить автоматы на отпайках от магистрали + чтобы 100% результат, счётчики с ограничителями мощности



Цитата(traveller @ 25.11.2025, 14:53) *
Дешевый релейный ЭВАН - да.
Дорогой электронный Термекс - нет.
Вам же привели пример, что генератором как раз и был блок управления с управляемыми тиристорами.

ааа, в этом смысле.. иии?? далее что? котёл с тиристорами превращается в индуктивную нагрузку? или может за счёт тиристоров будет просто появления кучи помех в виде гармоник?

Сообщение отредактировал aleksej333 - 25.11.2025, 15:14


--------------------

Автоматизация проектирования электроснабжения speka.ru
Экономьте до 80% времени на выпуске проектов. Генерируйте однолинейные схемы, спецификации и расчёты в один клик — с учётом ГОСТ, ПУЭ и СП
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
traveller
сообщение 25.11.2025, 15:27
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 10.11.2023
Пользователь №: 61745



Цитата(aleksej333 @ 25.11.2025, 15:11) *
за счёт тиристоров будет просто появления кучи помех в виде гармоник
За счет их (тиристоров) некорректной работы. Тиристорных котлов много, источниками помех становятся лишь некоторые.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksej333
сообщение 25.11.2025, 16:13
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 17.11.2025
Пользователь №: 64022



Цитата(traveller @ 25.11.2025, 15:27) *
За счет их (тиристоров) некорректной работы. Тиристорных котлов много, источниками помех становятся лишь некоторые.


ну т.е. индуктивная составляющая здесь не причём?! я это хотел уточнить
таак, как вы считаете как должен работать тиристор в одном котле? чтобы в результате во всём посёлке свет плавал


--------------------

Автоматизация проектирования электроснабжения speka.ru
Экономьте до 80% времени на выпуске проектов. Генерируйте однолинейные схемы, спецификации и расчёты в один клик — с учётом ГОСТ, ПУЭ и СП
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
traveller
сообщение 25.11.2025, 18:03
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 10.11.2023
Пользователь №: 61745



Цитата(aleksej333 @ 25.11.2025, 16:13) *
индуктивная составляющая здесь не причём?! я это хотел уточнить
таак, как вы считаете как должен работать тиристор в одном котле? чтобы в результате во всём посёлке свет плавал
Я имел в виду емкостную составляющую. А что касается света, то недорогому драйверу светодиодной лампы достаточно не очень мощной высокочастотной помехи на нужной частоте, чтобы создать находящимся в комнате дискомфорт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- AlexeySol   Фликер   8.11.2025, 11:42
- - Dimka1   В начале линии (выход КТП) дрожание есть? Если ест...   8.11.2025, 15:25
|- - AlexeySol   Цитата(Dimka1 @ 8.11.2025, 15:25) В начал...   8.11.2025, 19:14
|- - gomed12   Некоторые уточняющие вопросы, может чем-то и сможе...   8.11.2025, 21:15
- - Гость_гость_*   Цитата(AlexeySol @ 8.11.2025, 11:42) Потр...   8.11.2025, 16:02
- - gomed12   На каждого потребителя на опоре ЛЭП установить ком...   8.11.2025, 16:05
- - traveller   Анализ времени возникновения помехи что-то дал? Бу...   8.11.2025, 20:31
|- - AlexeySol   Цитата(traveller @ 8.11.2025, 20:31) Анал...   13.11.2025, 19:51
- - плохой   Цитата(AlexeySol @ 8.11.2025, 11:42) . По...   9.11.2025, 11:34
|- - Roman D   Цитата(плохой @ 9.11.2025, 10:34) Во всех...   10.11.2025, 13:00
||- - редкий   Цитата(Roman D @ 10.11.2025, 13:00) ... т...   10.11.2025, 14:22
||- - Roman D   Цитата(редкий @ 10.11.2025, 13:22) Номина...   10.11.2025, 15:54
|- - AlexeySol   Цитата(плохой @ 9.11.2025, 11:34) Пиши от...   13.11.2025, 20:12
- - с2н5он   AlexeySol @ чтобы обсуждать, нужно видеть, результ...   9.11.2025, 15:53
|- - AlexeySol   Цитата(с2н5он @ 9.11.2025, 15:53) AlexeyS...   28.11.2025, 20:20
- - -Mike-   Нужно вернуться к вопросу о границе ответственност...   9.11.2025, 16:42
|- - AlexeySol   Цитата(-Mike- @ 9.11.2025, 16:4...   13.11.2025, 19:59
|- - Roman D   Цитата(AlexeySol @ 13.11.2025, 18:59) Под...   14.11.2025, 8:58
- - zoog   Прибор называется токовые клещи. Вторичку трансфор...   9.11.2025, 17:40
|- - в горле кость   Цитата(zoog @ 9.11.2025, 17:40) Прибор на...   9.11.2025, 18:16
|- - zoog   Цитата(в горле кость @ 9.11.2025, 18:16) ...   10.11.2025, 16:00
- - редкий   Цитата(AlexeySol @ 8.11.2025, 11:42) ...М...   9.11.2025, 18:38
|- - плохой   Цитата(редкий @ 9.11.2025, 18:38) Искали ...   14.11.2025, 16:31
|- - Roman D   Цитата(плохой @ 14.11.2025, 15:31) Было б...   15.11.2025, 12:19
|- - редкий   Цитата(плохой @ 14.11.2025, 16:31) Было б...   25.11.2025, 9:05
- - gomed12   Цитата(AlexeySol @ 8.11.2025, 19:14) ну е...   10.11.2025, 15:27
|- - AlexeySol   Цитата(gomed12 @ 10.11.2025, 15:27) Если ...   13.11.2025, 20:04
- - traveller   нагрузка не просто однофазная, а переносная. Подкл...   13.11.2025, 19:53
|- - zoog   Цитата(traveller @ 13.11.2025, 19:53) наг...   13.11.2025, 20:20
- - traveller   Что из таких потребителей включается в сеть, когда...   13.11.2025, 20:01
- - traveller   Возможно анализатор измеряет потребляемый по фазам...   13.11.2025, 20:12
- - traveller   Трехфазная индукционная плита. Помеху генерируют в...   13.11.2025, 20:18
- - Олега   фликер не может быть помехой или помеха не может б...   14.11.2025, 10:43
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 14.11.2025, 9:43) фликер н...   14.11.2025, 12:42
- - gomed12   При запасе мощности питающего трансформатора, счит...   14.11.2025, 11:33
|- - Гость   Цитата(gomed12 @ 14.11.2025, 11:33) Необх...   14.11.2025, 15:38
|- - Гость   Цитата(Гость @ 14.11.2025, 15:38) Такие с...   14.11.2025, 15:50
|- - gomed12   Цитата(Гость @ 14.11.2025, 15:38) В частн...   14.11.2025, 16:41
|- - gomed12   Цитата(Гость @ 14.11.2025, 15:38) Такие с...   15.11.2025, 14:30
- - aleksej333   вы каждый раз собираетесь искать фликеры когда пот...   25.11.2025, 10:15
|- - гость гость гость   Цитата(aleksej333 @ 25.11.2025, 10:15) Пр...   25.11.2025, 11:50
|- - aleksej333   Цитата(гость гость гость @ 25.11.2025, 11...   25.11.2025, 12:06
|- - traveller   Цитата(aleksej333 @ 25.11.2025, 12:06) Ко...   25.11.2025, 14:15
|- - aleksej333   Цитата(traveller @ 25.11.2025, 14:15) Что...   25.11.2025, 14:43
- - gomed12   Цитата(aleksej333 @ 25.11.2025, 10:15) Пр...   25.11.2025, 10:52
|- - aleksej333   Цитата(gomed12 @ 25.11.2025, 10:52) Инфор...   25.11.2025, 11:15
- - gomed12   На вводе в дом перед счетчиком по правилам м/б уст...   25.11.2025, 11:52
- - gomed12   Если даже на опоре достаточно коммутационного аппа...   25.11.2025, 13:47
|- - aleksej333   Цитата(gomed12 @ 25.11.2025, 13:47) Если ...   25.11.2025, 15:11
|- - traveller   Цитата(aleksej333 @ 25.11.2025, 15:11) за...   25.11.2025, 15:27
|- - zoog   Цитата(traveller @ 25.11.2025, 15:27) За ...   25.11.2025, 15:58
|- - aleksej333   Цитата(traveller @ 25.11.2025, 15:27) За ...   25.11.2025, 16:13
|- - traveller   Цитата(aleksej333 @ 25.11.2025, 16:13) ин...   25.11.2025, 18:03
|- - zoog   Цитата(traveller @ 25.11.2025, 18:03) Я и...   26.11.2025, 6:10
|- - traveller   Цитата(zoog @ 26.11.2025, 6:10) Кажется, ...   26.11.2025, 9:24
- - traveller   Дешевый релейный ЭВАН - да. Дорогой электронный Те...   25.11.2025, 14:53
- - gomed12   Кому интересно из теории 1. Что такое фликер? Фли...   27.11.2025, 15:45
|- - zoog   Цитата(gomed12 @ 27.11.2025, 15:45) Кому ...   27.11.2025, 16:21
|- - Гость_гость_*   Цитата(gomed12 @ 27.11.2025, 15:45) Кому ...   27.11.2025, 18:30
|- - aleksej333   Цитата(gomed12 @ 27.11.2025, 15:45) Вывод...   27.11.2025, 19:12
|- - Гость_гость_*   Цитата(aleksej333 @ 27.11.2025, 19:12) во...   29.11.2025, 10:12
- - gomed12   Какие-то сомнения в правильности? Точно не из свое...   27.11.2025, 16:33
|- - zoog   Цитата(gomed12 @ 27.11.2025, 16:33) Какие...   28.11.2025, 1:26
- - traveller   Ответить - Выберите файл - выбираете, загружаете, ...   28.11.2025, 21:10


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.1.2026, 7:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены