Какая система заземления используется в здании? Опции

[Vlad_K]

Всем привет.
Есть Дом культуры, введенный в эксплуатацию в 1948 году.
От подстанции приходит 4-х проводный 3-х фазный кабель на этажный щит 1-го этажа. Другой такой же кабель от ТП на другой этаж и т.д. Т.е. одного общего ВРУ в здании нет. Глухозаземленная нейтраль.
С каждого щита расходятся однофазные двухпроводные линии по комнатам.
Пытаюсь разобраться, какая система заземления используется и склоняюсь к мысли, что никакая. Не TN, TN-C, TN-S, TN-C-S, а старая двухпроводная система питания.
Чтоб говорить, что в ДК "TN" или "TN-C", проводка по комнатам должна быть выполнена трехжильным кабелем. Как соединяется тот же компьютер в кабинете с землей? Никак.
Насколько я знаю, разделение совмещенного PEN проводника всегда должно выполняться на повторном заземлении, подключаемом только в главном распределительном щите здания. Только из него допускается использовать защитный нулевой проводник РЕ для разводки по комнатам.
Прав ли я?

[Ваня Иванов]

Ну, спор-то по однофазную..
А что можно сказать именно про использованную цитатку из ваниного ?

Чтобы расставить все точки над "ё", давайте пройдёмся без суеты и спешки по так любимому Олегом основополагающему межгосударственному ГОСТ 30331.1-2013 и внимательно прочитаем следующие положения:

312.1.1 Токопроводящие проводники в цепях переменного тока
...
Рисунок 5 - Трёхфазная четырёхпроводная электрическая цепь
Трёхфазная четырёхпроводная электрическая цепь с нейтральным проводником или PEN-проводником. По определению PEN-проводник не является проводником, находящимся под напряжением, но является проводником, проводящим рабочий ток.

Примечание 1 - В случае однофазной двухпроводной электрической цепи, которая является ответвлением от трёхфазной четырёхпроводной электрической цепи, два проводника представляют собой или два фазных проводника (L1+L2), или фазный проводник и нейтральный проводник (L+N), или фазный проводник и PEN-проводник (L+PEN).

Таким образом, в однофазной двухпроводной электрической цепи, которая является ответвлением от трёхфазной четырёхпроводной электрической цепи, комбинация (L+PEN), т.е. сочетание фазного (L) и совмещённого защитного заземляющего и нейтрального проводников (PEN) согласно ГОСТ 30331.1-2013 является вполне легитимной (законной) и никакого чудесного превращения PEN-проводника в N-проводник на всём его протяжении не происходит, если не будет преднамеренного разделения PEN-проводника на отдельные PE-проводник и N-проводник. Однако в случае выполнения такого разделения PEN-проводника это уже будет другая система TN-C-S, а не система TN-C, о которой идёт разговор в данной теме.

А что происходит в системе TN-C с этим загадочным и непонятным PEN-проводником? Давайте же наконец узнаем, что означает буква "С" в обозначении "TN-C" согласно ГОСТ 30331.1-2013:

312.2 Типы заземления системы
...
Следующие за N буквы определяют, как в системе распределения электроэнергии осуществляют электрическое соединение между заземлённой частью источника питания, находящейся под напряжением, и открытыми проводящими частями электроустановки, а также устанавливают особенности устройства проводников, которые в системе распределения электроэнергии выполняют функции защитных проводников (РЕ) и нейтральных (N), средних (М) или заземлённых линейных проводников (LE):
С – во всей системе распределения электроэнергии указанное соединение обеспечивают с помощью PEN-, РЕМ- или PEL-проводников. Функции защитного проводника и нейтрального, среднего или заземленного линейного проводника обеспечивают во всей системе распределения электроэнергии общим проводником соответственно – PEN-, РЕМ- или PEL-проводником.

Подчеркну ещё раз для заблудившегося в трёх соснах фазах Олега – во всей (!) системе распределения электроэнергии, а не в её отдельной части, как это имеет место в системе TN-C-S.
В связи с этим не следует произвольно, "по щучьему велению, по своему хотению", изменять обозначение PEN-проводника на обозначение N-проводник, как это категорически требует делать Олега, хотя защитная функция PEN-проводника в однофазной сети отсутствует и об этом следует помнить всегда. Поэтому в вопросе изменения обозначения PEN-проводника в однофазной сети, идущего после УЗО, на N-проводник Олега в корне неправ, как и примкнувший к нему коллега gomed12.

PS: По поводу удаления замеченных ошибок, опечаток, оговорок и т.п., считаю их удаление правильным, чтобы не распространять по сети "ересь", поскольку большинство наблюдателей не читают "претензии и замечания собеседников" (короче говоря срач, разводимый профессиональными флудерами и флеймерами).

[Олега]

Таким образом, в однофазной двухпроводной электрической цепи, которая является ответвлением от трёхфазной

Зачем долго гундеть о том, чего нет на обсуждаемом рисунке ?

Давайте же наконец узнаем, что означает буква "С"

Ну посмотри, раз невдомёк..

"С – во всей системе распределения электроэнергии указанное соединение обеспечивают с помощью PEN-, РЕМ- или PEL-проводников."

во всей (!) системе распределения электроэнергии, а не в её отдельной части, как это имеет место в системе TN-C-S.

Ну ты ваще дундук походу.. Система, с установкой УЗО, который разрывает и цепь защитного проводника (хоть отдельного, хоть в комбинации), недопустима. п.1.7.145. "Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и PEN-проводников". Включил УЗО (или иной комм.аппарат) - писец, после него нет РЕ-функции.

По поводу удаления замеченных ошибок, опечаток, оговорок и т.п., считаю их удаление правильным, чтобы не распространять по сети "ересь"

Ты удаляешь хрень, замеченную не самим тобой, а ту, которая являлась предметом споров (иногда на несколько страниц).
Если такой заботливый, то сам красным текстом в скобочках можешь отметить "был не прав, см. пост #, там уже правильно"
А твои варианты отдают хитрожопостью !

Считаю, у Вани оба утверждения неверные.

Благодарю за оценку.

Сообщение отредактировал Олега - 25.6.2024, 15:06