Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Нужно ли заземление ванны?

89227
сообщение 19.10.2022, 14:43
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 19.10.2022
Пользователь №: 60579



Здравствуйте! Хочу понять, нужно ли в данной случае заземление чугунной ванны или нет?

Дано:
Многоквартирный дом, новостройка. Электрика – трёхпроводка (фаза, ноль, земля). Трубы канализации – пластиковые. ХВС – металлопластик. ГВС - металлопластик от газового котла в квартире, который находится вне помещения ванной комнаты, но подключен в розетку.

В ванной комнате имеется стиралка и электрический полотенчик. Но они подключены в разные розетки с отдельными линиями и заземляются только в щитке на общей шине.

Еще в ванной комнате есть вытяжка и её выключатель на стене с IP44, но вытяжка без заземления, т.к. она пластиковая и не предусмотрено её заземление.

В щитке под общим УЗО на 30 мА находятся: стиралка, полотенчик и освещение ванной комнаты. А также еще и посудомойка, но она находится вне помещения ванной комнаты.
Газовый котел подключен в розетку, которая идёт на другое групповое УЗО.

Нужен совет, делать или нет заземление чугунной ванны или СУП в ванной комнате?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Сунцов Денис
сообщение 20.10.2022, 6:32
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2067
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Если рассмотреть вопрос не с точки зрения НТД (не в Германии живем icon_smile.gif ), а логики и здравого смысла, получается 2 стороны вопроса: (для пластиковых труб)

в ванной комнате при незаземленной ванне возможно поражение током по 2 вариантам:
1 - появление потенциала на ванне через водопровод или канашку через воду
2 - прикосновение к ванной при пользовании неисправным электроприбором
в первом случае (но такого не было ни разу за почти 30 лет электротехнического стажа, били током только смесители) скорее всего будет ванна "щипаться" а не "бить" из-за большого сопротивления воды и нахождения на токопроводящем полу (плитка), на котором же и будет стоять человек и тем самым потенциалы немного уравняются.
во втором случае человека 3.14зданет сразу, за исключением нахождения в ванной в сухих тапках, что маловероятно. В тапках при последующем контакте с ванной долбанет, но не по "полной программе", т.к. цепь Ванна-земля через воду и пол имеет приличное сопротивление.
Пользование же электроприборами при нахождении в ванне - отдельная тема на премию Дарвина. При этом УЗО на 30 мА не поможет, вряд ли такой ток появится.

При заземленной ванне возможно следующее
1 - могут "щипаться" краны при нахождении человека в ванной (при попадании потенциала в водопровод), для исключения нужно будет еще и смеситель с ванной соединять
2 - при отсутствии УЗО возможен печальный случай. Поэтому заземлять ванну при отсутствии УЗО - недопустимо, опасность только увеличится.

PS 1 - УЗО на 30 мА через моё тело не срабатывает, хотя било прилично, "ливер подпрыгивал", считаю что на э/приборы в ванной нужно УЗО на 10 мА

2 - я точно не забеременею, думала монашка, надевая на свечку второй презерватив.

Сообщение отредактировал Сунцов Денис - 20.10.2022, 8:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.10.2022, 8:59
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18191
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Сунцов Денис @ 20.10.2022, 6:32) *
1 - появление потенциала на ванне через водопровод или канашку через воду
...
в первом случае (но такого не было ни разу за почти 30 лет электротехнического стажа, били током только смесители) скорее всего будет ванна "щипаться" а не "бить" из-за большого сопротивления воды и нахождения на токопроводящем полу (плитка), на котором же и будет стоять человек и тем самым потенциалы немного уравняются.
"Скорее всего" в ТБ не аргумент. Плитка в зоне под корытом (за экраном) может вообще не быть, а мокрая плитка да, токопроводящая и никто её проводимость не нормировал, сухая - уже изолятор. Потом.. Лично у меня ванна притянута к стене тремя зажимами, а сантехн. болты сантимов по 10 вполне могут найти арматуру в бетоне. Ванна, как и смеситель, это один полюс, второй - ОПЧ.
Сопротивление воды различается по регионам и к тому же нестабильное. Высчитывать возможное сопротивление воды в трубе, еще и при неведомой длине, я даже не призываю (хотя этого может оказаться достаточным). Причина проста. Фитинги металлопластика находятся в контакте с водой. Одновременно может возникнуть контакт ближайшего из них с заземленными конструктивами, арматурой, крепежом.
Непонятны надежды на "потенциалы немного уравняются" плиткой на полу.. )) Сразу по-человечески сделать - оно надежнее и без вопросов.

Цитата(Сунцов Денис @ 20.10.2022, 6:32) *
PS 1 - УЗО на 30 мА через моё тело не срабатывает, хотя било прилично, "ливер подпрыгивал", считаю что на э/приборы в ванной нужно УЗО на 10 мА

Про 10 мА я согласный.. И в НД есть такая рекомендация. Но если вы увеличите площадь соприкосновения погружением части тельца в воду, то возможно и достигнете порога срабатывания.. тут надо пробовать.. ))

Сообщение отредактировал Олега - 20.10.2022, 9:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- 89227   Нужно ли заземление ванны?   19.10.2022, 14:43
- - Из России   Цитата(89227 @ 19.10.2022, 14:43) Нужен с...   19.10.2022, 16:02
|- - в горле кость   Цитата(Из России @ 19.10.2022, 16:02) Дел...   19.10.2022, 16:53
- - Rezo   ЦитатаДелать.А смысл, если все трубы пластиковые?   19.10.2022, 16:46
- - -Mike-   В ванной может использоваться любое эл. быт. устро...   19.10.2022, 17:21
|- - 89227   Цитата(-Mike- @ 19.10.2022, 17...   19.10.2022, 17:35
- - Rezo   ЦитатаМеня тут больше волнует разница потенциалов ...   19.10.2022, 22:58
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 19.10.2022, 22:58) Стиралка...   20.10.2022, 0:29
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 19.10.2022, 22:58) ..любое ...   20.10.2022, 0:48
|- - Олега   Автор, я смотрю вам понравились умозаключения от R...   22.10.2022, 22:54
|- - 89227   Цитата(Олега @ 22.10.2022, 22:54) Автор, ...   22.10.2022, 22:56
|- - Олега   Цитата(89227 @ 22.10.2022, 22:56) Нет, не...   23.10.2022, 9:15
|- - 89227   Цитата(Олега @ 23.10.2022, 9:15) Правильн...   23.10.2022, 16:02
|- - Олега   Цитата(89227 @ 23.10.2022, 16:02) Но у ме...   23.10.2022, 17:04
|- - 89227   Цитата(Олега @ 23.10.2022, 17:04) Логика ...   23.10.2022, 17:42
|- - Олега   Цитата(89227 @ 23.10.2022, 17:39) Логично...   23.10.2022, 18:02
|- - 89227   Цитата(Олега @ 23.10.2022, 18:02) УЗО пра...   23.10.2022, 18:41
|- - Олега   Цитата(89227 @ 23.10.2022, 18:41) Вдруг P...   24.10.2022, 1:17
|- - 89227   Цитата(Олега @ 24.10.2022, 1:17) И вам от...   24.10.2022, 2:13
|- - Олега   Цитата(89227 @ 24.10.2022, 2:13) А если в...   24.10.2022, 9:34
|- - 89227   Цитата(Олега @ 24.10.2022, 9:34) Кто-то м...   24.10.2022, 14:38
||- - Гость сочувствующий   Цитата(89227 @ 24.10.2022, 14:38) Заземли...   24.10.2022, 15:25
||- - Олега   Цитата(89227 @ 24.10.2022, 14:38) Заземли...   24.10.2022, 17:39
||- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 24.10.2022, 17:39) ... Цит...   24.10.2022, 19:22
|||- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 24.10.2022, 19...   24.10.2022, 21:05
|||- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 24.10.2022, 21:05) ... Цит...   25.10.2022, 11:43
|||- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 25.10.2022, 11...   25.10.2022, 12:20
|||- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 25.10.2022, 12:20) Обнаруж...   25.10.2022, 14:22
|||- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 25.10.2022, 14...   25.10.2022, 15:12
|||- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 25.10.2022, 15:12) ... Луч...   25.10.2022, 16:24
|||- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 25.10.2022, 16...   25.10.2022, 18:52
|||- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 25.10.2022, 18:52) ... ГОС...   26.10.2022, 7:43
||||- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 26.10.2022, 7...   26.10.2022, 10:34
|||- - gomed12   Цитата(Олега @ 25.10.2022, 18:52) ГОСТР58...   28.10.2022, 17:17
|||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 28.10.2022, 17:17) Конеч...   28.10.2022, 22:16
||- - 89227   Цитата(Олега @ 24.10.2022, 17:39) Ваши вы...   25.10.2022, 1:27
|- - 89227   Цитата(Олега @ 24.10.2022, 9:34) Кто-то м...   25.10.2022, 16:21
- - gomed12   Нельзя забывать о возможной мет. связи ванны с кан...   20.10.2022, 0:32
- - Сунцов Денис   Если рассмотреть вопрос не с точки зрения НТД (не ...   20.10.2022, 6:32
|- - Олега   Цитата(Сунцов Денис @ 20.10.2022, 6:32) 1...   20.10.2022, 8:59
- - sasha4312   Если Вы встанете на изолирующий коврик, зажмете в ...   20.10.2022, 9:31
- - Митяй_   Цитата(89227 @ 19.10.2022, 14:43) Здравст...   20.10.2022, 16:23
- - Rezo   Цитата(Олега)Цитата(Rezo @ 19.10.2022, 22:58) * .....   20.10.2022, 22:34
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.10.2022, 22:34) Идеально...   20.10.2022, 23:56
- - gomed12   Теоретизировать можно сколь угодно долго, приводя ...   21.10.2022, 0:18
|- - Митяй_   Цитата(gomed12 @ 21.10.2022, 0:18) Теорет...   21.10.2022, 11:52
- - Олега   Возникшие (к Rezo) вопросы - принципиальные. Об из...   21.10.2022, 2:49
- - gomed12   Экзаменовать коллегу тоже некрасиво, недочеты можн...   21.10.2022, 9:36
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 21.10.2022, 9:36) Экзаме...   21.10.2022, 9:58
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 21.10.2022, 9:36) Сами о...   21.10.2022, 10:17
- - gomed12   Исправлять коллегу можно и корректнее без настойчи...   21.10.2022, 10:02
- - gomed12   И инспектировать каждое слово оппонента, главное о...   21.10.2022, 11:06
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 21.10.2022, 11:06) И инс...   21.10.2022, 12:34
- - Rezo   "gomed12" - спасибо коллега за понимание...   21.10.2022, 20:01
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 21.10.2022, 20:01) "Ол...   21.10.2022, 20:22
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 21.10.2022, 20:01) Я же три...   21.10.2022, 20:48
- - Viktor2004   Уважаемые коллеги, а как думаете, надо ли землить ...   21.10.2022, 20:23
|- - случайный   Цитата(Viktor2004 @ 21.10.2022, 20:23) Ув...   22.10.2022, 11:09
- - Rezo   Цитата(Олега)Какое оборудование, в каком углу ТС п...   21.10.2022, 23:16
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 21.10.2022, 23:16) Вот и по...   22.10.2022, 0:14
- - gomed12   ЦитатаЯ уже Гомеду сказал, тебе повторю (раз не ув...   22.10.2022, 0:29
- - Олега   Я безусловно согласен со сказанным вами. Просто Re...   22.10.2022, 1:32
- - 89227   Завтра постараюсь записать видео, на котором будет...   22.10.2022, 22:54
|- - gomed12   Цитата(89227 @ 22.10.2022, 22:54) Тут у м...   23.10.2022, 12:07
- - Олега   См.#41 (ч.2 и 3)   25.10.2022, 5:52
- - 89227   Правильно ли я понимаю, что ванна подключается к К...   25.10.2022, 14:21
- - 89227   Пока что я пришел к выводу что ДСУП нужна, но те в...   25.10.2022, 16:24
|- - Олега   Раз знаете как правильно, то и делайте правильно ...   25.10.2022, 17:06
|- - 89227   Цитата(Олега @ 25.10.2022, 17:06) Раз зна...   26.10.2022, 14:06
|- - Олега   Цитата(89227 @ 26.10.2022, 14:06) Длинна ...   26.10.2022, 14:55
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 26.10.2022, 14:55) ... Сл...   28.10.2022, 19:41
|- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 28.10.2022, 19...   28.10.2022, 23:06
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 28.10.2022, 23:06) ... ваш...   29.10.2022, 19:05
- - Rezo   Цитата(89227)Пока что я пришел к выводу что ДСУП н...   25.10.2022, 18:16
- - Rezo   Цитата(Олега)Ну, выполнен стояк пластиком.. И что ...   25.10.2022, 21:37
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 25.10.2022, 21:37) Да, т.к....   25.10.2022, 23:57
- - 89227   А есть ли нормы, которые диктуют какую систему исп...   28.10.2022, 14:37
|- - Олега   Цитата(89227 @ 28.10.2022, 14:37) А есть ...   28.10.2022, 16:40
- - gomed12   Возможно и так, но при этом внутри здания могут бы...   28.10.2022, 22:49
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 28.10.2022, 22:49) Олега...   28.10.2022, 23:23
- - gomed12   Каждый воспринимает ситуацию по-своему. Арматурная...   28.10.2022, 23:23
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 28.10.2022, 23:23) Приво...   28.10.2022, 23:39
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 28.10.2022, 23:39) Вот рис...   28.10.2022, 23:53
|- - gomed12   Цитата(gomed12 @ 28.10.2022, 23:53) Будем...   29.10.2022, 1:59
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 29.10.2022, 1:59) разноч...   29.10.2022, 8:58
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 29.10.2022, 8:58) А то я н...   29.10.2022, 12:50
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 29.10.2022, 12:50) Для с...   29.10.2022, 14:59
- - gomed12   Посмотрел название, но ГОСТ для импульсных сетевых...   28.10.2022, 23:34
- - Rezo   Цитата(Олега)Вы водопроводную трубу в качестве защ...   28.10.2022, 23:41
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 28.10.2022, 23:41) Я так ск...   29.10.2022, 0:44
- - gomed12   Как же вы могли обратиться к конструкторам, если д...   29.10.2022, 15:18
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 29.10.2022, 15:18) Как ж...   29.10.2022, 15:39
- - gomed12   Ничего не будет до ПУМ. Проект должен выполняться ...   29.10.2022, 16:02
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 29.10.2022, 16:02) Проек...   29.10.2022, 16:18
- - gomed12   Вы, что заказчик? Заказчику и проектировщикам изве...   29.10.2022, 16:20
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 29.10.2022, 16:20) Вы, ч...   29.10.2022, 16:34
- - gomed12   Я предлагал отдельный токопровод, чтобы не заморач...   29.10.2022, 16:59
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 29.10.2022, 16:59) Обрат...   29.10.2022, 17:16
- - gomed12   Ну, так, когда уравнивают через нулевой защитный п...   29.10.2022, 17:56
- - Олега   Я не могу объяснить почему на рисунке соединение с...   29.10.2022, 19:15
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.11.2025, 18:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены