По воздуху или под землей Опции

[Buktop]

Как безопаснее сделать разводку кабеля по участку? От трубостойки со щитком нужно проложить кабель в дом, в гараж, в летнюю кухню, ещё в пару построек, участок большой и расстояния между строениями тоже. По воздуху столбы везде будут торчать. Молний в нашем районе очень много весной. А если под землёй то грунт подвижный, очень много кротов и мышей, зато нет столбов и ничего не мешает. Климатические условия: Краснодарский край, промерзания грунта не более 60 см, грунт мягкий, очень сильно усаживается, очень много кротов, много лунок оставляют.

[gomed12]

Конечно, обратил.
И одновременно на то, что грунт мягкий, значит, скорее всего -это супесь. Супесь не пучится, обычно пучение наблюдается в тяжелых грунтах: глина, суглинок.
Тогда подождем ТС, что он скажет, выпираются строения или наоборот уходят в землю.

[Buktop]

Конечно, обратил.
И одновременно на то, что грунт мягкий, значит, скорее всего -это супесь. Супесь не пучится, обычно пучение наблюдается в тяжелых грунтах: глина, суглинок.
Тогда подождем ТС, что он скажет, выпираются строения или наоборот уходят в землю.

Все уходит в землю. Слой чернозёма 1.2 метра примерно. Поэтому и фундамент был выбран плитный, так как грунт не несущий. Поучения не замечено.

Если есть соседские обжитые участки с такими же условиями, почему бы не изучить чужой опыт электрификации (негативный и позитивный) и не воспользоваться им?
Думаете, из интернета виднее, что лучше конкретно в вашем случае?

В округе нет таких участков больших, максимум 50 соток, и у всех поголовно все постройки в двух шагах друг от друга, тоесть люди имеют достаточно большие участки, но по факту ютятся на 5 соточках, остальные 45 просто перепаханные или просто не используются. Электрификация у всех тоже ввод в дом от столба с улицы и далее просто по разному перекинуто на нужное строение, по зданию, от здания к зданию.

При большой подвижности грунта и столбы "поплывут".
Еще вопрос, какие столбы ставить: дерево, металл, Ж/Б - цена вопроса разная.
Да и за грозозащиту не стоит забывать.
По совокупности - что будет бюджетней и надежней еще вопрос, не говоря об паутине проводов на головой.

Все точно. После сильных ветров и дождей столбы кривятся, хоть утрамбовывай хоть бетонируй, за несколько лет было замечено даже столб высотой 1,2 метра плывет. Да и столько работ со столбами по их качественному закреплению в грунте если выбрать по воздуху. Через несколько лет выпрямлять столбы с проводами не хочется.

Сообщение отредактировал Buktop - 5.1.2022, 12:02

[eugevict]

Все уходит в землю. Слой чернозёма 1.2 метра примерно. Поэтому и фундамент был выбран плитный, так как грунт не несущий. Поучения не замечено.

Все точно. После сильных ветров и дождей столбы кривятся, хоть утрамбовывай хоть бетонируй, за несколько лет было замечено даже столб высотой 1,2 метра плывет.

А какой грунт идет ниже чернозема ?

[gomed12]

А какой грунт идет ниже чернозема ?

Скорее всего водонепроницаемый слой-глина, поэтому весной, осеню по ходу перемещения грунтовых вод нижние слои над глиной в массе тоже могут смещаться вместе со всем конструктивом в грунте. Поэтому и опасность.

От того же ДКС: "В болотистых местах и в местах высоких грунтовых вод перед засыпкой во избежание всплытия трубы следует пригружать мешками с песком или бетонными желобами."

Глупо, без учета глубины перемещения мешков с песком вместе с трубами и кабелем, в нашем случае с 0,7 м до 1,2 м. Не представляю такое якорение.

Ни про какие винтовые сваи "длиной 2,5-3 м по трассе" не сказано.

.
Это мое предложение с учетом слоя чернозема, легче вручную прикручивать без использования механизмов. Чем не нравится?

Может в ПУЭ есть ?

Приводил, сказано.

[Олега]

Глупо, без учета глубины перемещения мешков с песком вместе с трубами и кабелем, в нашем случае с 0,7 м до 1,2 м. Не представляю такое якорение.

Нет тут глупости. Труба с кабелем из воды (и жижи) непременно всплывает, если не топится массой кабеля. У кого вода в траншее появлялась - в курсе.
Болото нас в принципе не интересует, это был пример использования ПНД.
Если мешком с песком придавить трубу с кабелем на участке с черноземом, то она никак не переместится на уровень -1,2 м. Но мешка и нет, есть "подущка", снизу, сверху, с боков.. Никакого "якорения" в черноземе не требуется. Грунт держит трубу, не выдернешь.

Это мое предложение с учетом слоя чернозема, легче вручную прикручивать без использования механизмов. Чем не нравится?

Излишеством. Не утонет и не всплывет труба с кабелем в черноземе. По механике на глубине 0,7-1 это супесь.

мне это зачем?

Откуда я знаю ? Раз вопрос был, значит интересно. ))

факты трапезничания кротами приведите

Я наоборот, говорил - кроты не грызуны...

Сообщение отредактировал Олега - 5.1.2022, 21:32

[gomed12]

Нет тут глупости. Труба с кабелем из воды (и жижи) непременно всплывает, если не топится массой кабеля. У кого вода в траншее появлялась - в курсе.
Болото нас в принципе не интересует, это был пример использования ПНД.
Если мешком с песком придавить трубу с кабелем на участке с черноземом, то она никак не переместится на уровень -1,2 м. Но мешка и нет, есть "подущка", снизу, сверху, с боков.. Никакого "якорения" в черноземе не требуется. Грунт держит трубу, не выдернешь.
Излишеством. Не утонет и не всплывет труба с кабелем в черноземе. По механике на глубине 0,7-1 это супесь.

ТС не зря обратился, движуха чернозема там во всех плоскостях. Предполагаю, опорной основы на глубине 0,7 м нет, прижимать мешком не к чему. Более того видимо еще в местности грунт плохо дренируемый, летом со стоячими грунтовыми водами на глубине 1,2 м. При плохом дренаже, летом при испарениях образуются восходящие потоки испарения грунтовых вод и чернозем становится пористым, мягким, легким, от чего все что имеет тяжесть начинает проваливаться с поверхности земли как в зыбучих песках. Так что весной-осеню из-за дождей нижние слои земли на глубине 1,2 м двигаются вместе с грунтовыми водами, а летом, когда движения грунтовых вод отсутствуют земля становится как в зыбучих песках.

[Олега]

ТС не зря обратился, движуха чернозема там во всех плоскостях

Нет там никакой "движухи". Кривляние опор в слабом (для опор) грунте - от ветровой нагрузки, натяжения СИПа, гололёда..

Предполагаю, опорной основы на глубине 0,7 м нет..

Для трубы с кабелем - опора достаточная.

прижимать мешком не к чему.

Я и не предлагал )) Это было предположительно - даже при этом труба не уйдет на отметку -1,2м через чернозем.

Более того видимо еще в местности грунт плохо дренируемый, летом со стоячими грунтовыми водами на глубине 1,2 м. При плохом дренаже, летом при испарениях образуются восходящие потоки испарения грунтовых вод и чернозем становится пористым, мягким, легким, от чего все что имеет тяжесть начинает проваливаться с поверхности земли как в зыбучих песках. Так что весной-осеню из-за дождей нижние слои земли на глубине 1,2 м двигаются вместе с грунтовыми водами, а летом, когда движения грунтовых вод отсутствуют земля становится как в зыбучих песках.

На зыбучих песках дома вместе с плитами уже осели бы и накренились, а опоры попадали коллективно. Ибо это действительно тяжесть не хилая, да и рычаг будь здоров.. В отличии от трубы ПНД с кабелем.
ps. 1 метр АВВГ 3х16 весит 0,305 кг, ПНД40 - 0,292 кг (sdr17) Вместе 0,6 кило. Грубо на 1 см² приходится 1,5 гр. На участке муравьи тонут ?

Сообщение отредактировал Олега - 6.1.2022, 11:11