Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Маркировка клемм УЗО

farabundo
сообщение 17.10.2021, 20:33
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 13.10.2021
Пользователь №: 58947



УЗО ABB имеет маркировки клемм на одном полюсе 1/2 и 2/1. И это означает, как мне подсказывают, что подключать можно как снизу вверх, так и сверху вниз.
Что означают цифирки 1 и 2 у клемм УЗО IEK? Это направление подключения? Сеть - 1, нагрузка - 2? Чем такое обозначение регламентируется?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Rezo
сообщение 20.10.2021, 22:05
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
Цитата(Rezo @ 20.10.2021, 12:31) *
в случае изменения "полярности" подключения, изменится и "полярность" диффрененциального устройства (ДТ).


Что при этом произойдет ? Ток побежит по тем же самым катушкам. При этом он переменный. Диффренциальное устройство (эл/мех) не сможет правильно работать ?
Возможно!
А нам известена конструктивная схема применяемого ПР?
А если для надёжности и стабильности работы, разрабы решили внести логичность, ведь в нашем случае контактная схема на преобладание.
Например после разбаланса и срабатывания системы, необходимо исключить переходные процессы и привести контактную схему ПР в исходное состояние.
Наиболее просто и логично - снять управляющее напряжение, что не будет обеспечено в случае подключения наоборот.
Разрабы одной фирмы могут считать это вовсе не обязательным, а другие (скурпулёзно-дотошные) напротив, исходя из всей последовательности событий.
Да и ПР постоянно совершенствуются под то или иное предназначение.
Например давно уже существуют ПР с запиткой от переменного тока, а управление от полуволн той или иной полярности (в зависимости от задачи), где может быть амплитудная и временнАя синфазность напряжений.
Рассуждать можно по-разному, но если производитель указывает (в данном случае маркировкой) только одно подключение, то видимо он на это имеет свои основания, которые нам неведомы.....
Цитата(farabundo)
Я ничего из этого не понял ( по какому НАПРАВЛЕНИЮ? Он отслеживает тупо появление индукции в дифтансформаторе (или как он там называется). О каком направлении Вы толкуете?
Линию и нагрузки от УЗО или рубильника.
Но причём тут рубильник, если в нём нет ДТ?
Рубильнику "по-барабану" токовые утечки после себя (по направлению тока от ИП), а вот ДА - нет (и отслеживает не "тупо", тем более трёхфазные).



--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
farabundo
сообщение 21.10.2021, 0:33
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 13.10.2021
Пользователь №: 58947



Цитата(Rezo @ 20.10.2021, 22:05) *
если производитель указывает (в данном случае маркировкой) только одно подключение, то видимо он на это имеет свои основания, которые нам неведомы....

А меня вот терзают смутные сомнения (и уже не первый день), что вот такая маркировка, как на выключателях нагрузки от ABB и от GE, указывает нам направление подключения.
Рубильник ABB OT63 тоже с маркировкой недробной, однако не имеет подвижных контактов. Его то чего подключать сетью сверху?
Вот, опять же, стандарты предписывают явно указывать на корпусе надписью или стрелочкой направление в случае необходимости.
Это скрины из IEC 60898-1-2020 и IEC 61008-1-2012.
Вы знаете, где регламентируется именно такая маркировка для направленного подключения?

Сообщение отредактировал farabundo - 21.10.2021, 0:36
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 21.10.2021, 3:36
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Цитата(farabundo @ 21.10.2021, 0:33) *
А меня вот терзают смутные сомнения (и уже не первый день),

ГОСТ Р 50030.4.1-2012 (МЭК 60947-4-1:2009).

Но там, правда, "опечатка" (по вспомогательным контактам), должно быть:
- цифра на месте единиц - функциональный номер;
- цифра на месте десятков - порядковый номер.
(см.фотки)

По первому посту, электрически УЗО (обсуждаемой) нет никакой разницы где вход и выход, поэтому написано 1/2 и 2/1. Правомерность обозначения - есть ГОСТ 33542-2015, гл7:
"Примечание - Примеры однозначного обозначения вывода, который принадлежит объекту, см. в приложении в IEC 61666 [10]", она платная (больше 230 сраниц). )))))))
И там же ГОСТ 33542-2015, гл4:
П р и м е ч а н и е — Для комплексных электрических систем и установок может потребоваться дополнительная маркировка и нанесение меток по иным причинам, чем безопасность, см., например. IEC 62491 [6].

Ещё на счёт входов (нечётные) и выходов (чётные) ГОСТ 33542-2015, гл7.3.13 и таблица А1.
Фазный проводник 1 трёхфазной цепи - L1;
Фазный проводник 2 трёхфазной цепи - L2;
Фазный проводник 3 трёхфазной цепи - L3.
и. т.д....

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.10.2021, 11:40
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Sky_net @ 21.10.2021, 3:36) *
см. в приложении в IEC 61666 [10]", она платная (больше 230 сраниц). ))
К примеру, на англицком - всего 16 страниц, приложение - две из них. Там ничего похожего на обсуждаемый вариант.


Цитата(Sky_net @ 21.10.2021, 3:36) *
.. нет никакой разницы где вход и выход, поэтому написано 1/2 и 2/1. Правомерность обозначения - есть ...
Ни в одном из упомянутых стандартов нет и намека про случай, когда "нет никакой разницы где вход и выход".
Зато везде сказано, что в "хитрых" случаях "обозначения клемм должны быть присвоены и описаны в документе или сопроводительной документации". А в документации АВВ мы не видим пояснения про инвариантность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- farabundo   Маркировка клемм УЗО   17.10.2021, 20:33
- - Олега   Цитата(farabundo @ 17.10.2021, 20:33) Это...   17.10.2021, 23:34
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 17.10.2021, 23:34) Такое п...   18.10.2021, 12:31
|- - Олега   Цитата(farabundo @ 18.10.2021, 12:31) Что...   18.10.2021, 13:11
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 18.10.2021, 13:11) Я мало ...   18.10.2021, 13:31
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(farabundo @ 18.10.2021, 13:31) Пра...   18.10.2021, 23:35
|- - farabundo   Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.10.2021, 23...   19.10.2021, 10:13
|- - Shura_with_KINEF   По поводу нанесения номеров выводов на корпусе ...   19.10.2021, 11:31
|- - farabundo   Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.10.2021, 11...   19.10.2021, 11:38
|- - Олега   Цитата(farabundo @ 19.10.2021, 11:38) Теп...   19.10.2021, 12:00
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(Олега @ 19.10.2021, 12:00) Можно и...   19.10.2021, 12:22
||- - Олега   Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.10.2021, 12...   19.10.2021, 12:54
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 19.10.2021, 12:00) Можно и...   19.10.2021, 18:35
|- - Олега   Цитата(farabundo @ 19.10.2021, 18:35) Ост...   19.10.2021, 18:42
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 19.10.2021, 18:42) Мдя..ре...   19.10.2021, 19:11
|- - Олега   Цитата(farabundo @ 19.10.2021, 19:11) Спр...   19.10.2021, 20:22
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 19.10.2021, 20:22) Сам и с...   19.10.2021, 20:32
- - Олега   Мне абсолютно одинаково - плохо ведет себя аппарат...   18.10.2021, 14:22
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 18.10.2021, 14:22) Мне абс...   18.10.2021, 16:55
- - Олега   Вопрос про обычное электромеханическое УЗО, имх.   18.10.2021, 23:46
- - Shura_with_KINEF   Цитата(farabundo @ 17.10.2021, 20:33) УЗО...   18.10.2021, 23:59
|- - Олега   Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.10.2021, 23...   19.10.2021, 7:43
- - Shura_with_KINEF   А техподдержка, аргументировала чем либо свои слов...   19.10.2021, 22:20
|- - farabundo   Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.10.2021, 22...   19.10.2021, 22:24
|- - Олега   Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.10.2021, 22...   19.10.2021, 23:09
|- - Олега   Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.10.2021, 22...   20.10.2021, 7:31
- - Shura_with_KINEF   Другое дело, что фирменную одно или трёх фазную ши...   19.10.2021, 22:53
- - Shura_with_KINEF   Олега, ну извини, у вас с автором темы совместная ...   19.10.2021, 23:15
|- - Олега   Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.10.2021, 23...   19.10.2021, 23:28
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 19.10.2021, 23:28) Именно ...   20.10.2021, 0:08
|- - Олега   Цитата(farabundo @ 20.10.2021, 0:08) Там ...   20.10.2021, 0:26
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 20.10.2021, 0:26) Не логич...   20.10.2021, 8:52
|- - Олега   Цитата(farabundo @ 20.10.2021, 8:52) Так ...   20.10.2021, 11:55
- - Rezo   Цитата(farabundo)Чем может быть обусловлена устано...   20.10.2021, 12:31
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.10.2021, 12:31) в случае...   20.10.2021, 13:14
|- - farabundo   Цитата(Rezo @ 20.10.2021, 12:31) Некоррек...   20.10.2021, 13:20
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.10.2021, 12:31) Также пр...   20.10.2021, 13:58
||- - farabundo   Цитата(Олега @ 20.10.2021, 13:58) У АВВ п...   20.10.2021, 14:44
|- - Roman D   Цитата(Rezo @ 20.10.2021, 12:31) ДА отсле...   20.10.2021, 15:36
- - Rezo   Цитата(Олега)Цитата(Rezo @ 20.10.2021, 12:31) * в ...   20.10.2021, 22:05
|- - farabundo   Цитата(Rezo @ 20.10.2021, 22:05) Но причё...   20.10.2021, 22:46
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.10.2021, 22:05) Возможно...   20.10.2021, 23:39
|- - farabundo   Цитата(Rezo @ 20.10.2021, 22:05) если про...   21.10.2021, 0:33
|- - Sky_net   Цитата(farabundo @ 21.10.2021, 0:33) А ме...   21.10.2021, 3:36
|- - Олега   Цитата(Sky_net @ 21.10.2021, 3:36) см. в ...   21.10.2021, 11:40
|- - Sky_net   Цитата(Олега @ 21.10.2021, 12:40) К приме...   21.10.2021, 12:10
||- - Олега   Цитата(Sky_net @ 21.10.2021, 12:10) (в по...   21.10.2021, 14:18
||- - Sky_net   Цитата(Олега @ 21.10.2021, 14:18) А на ко...   22.10.2021, 12:16
||- - Олега   Цитата(Sky_net @ 22.10.2021, 12:16) Вы хо...   22.10.2021, 12:28
|||- - Sky_net   Цитата(Олега @ 22.10.2021, 12:28) Подскаж...   22.10.2021, 15:04
|||- - farabundo   Цитата(Sky_net @ 22.10.2021, 15:04) Они п...   22.10.2021, 15:40
|||- - Олега   Цитата(Sky_net @ 22.10.2021, 15:04) IEC 6...   22.10.2021, 15:52
||- - farabundo   Цитата(Sky_net @ 22.10.2021, 12:16) А воо...   22.10.2021, 13:19
||- - Олега   Цитата(farabundo @ 22.10.2021, 13:19) Дру...   22.10.2021, 14:01
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(Олега @ 21.10.2021, 11:40) Зато ве...   21.10.2021, 15:53
|- - Олега   Цитата(Shura_with_KINEF @ 21.10.2021, 15...   21.10.2021, 16:42
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 21.10.2021, 16:42) Весть и...   21.10.2021, 17:14
- - Rezo   Цитата(farabundo)Рубильник здесь при том, что, сле...   20.10.2021, 23:09
|- - farabundo   Цитата(Rezo @ 20.10.2021, 23:09) А Вы вык...   21.10.2021, 0:09
- - Rezo   Цитата(Олега)Можно ли пояснить вышесказанное на пр...   21.10.2021, 0:01
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 21.10.2021, 0:01) Пост #40....   21.10.2021, 0:30
- - Rezo   Цитата(Олега)Весь пост #40 в цитате.Там нет соверш...   21.10.2021, 13:36
- - Rezo   "Олега" - не дури! Что именно проясн...   21.10.2021, 14:21
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 21.10.2021, 14:21) "Ол...   21.10.2021, 15:23
- - Олега   То, что единой политики в маркировке изделий АВВ н...   21.10.2021, 17:43
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 21.10.2021, 17:43) То, что...   21.10.2021, 19:00
- - Rezo   Цитата(Олега)И при наличии напряжения сети, и при ...   21.10.2021, 18:44
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 21.10.2021, 18:44) А что бу...   21.10.2021, 22:49
- - Rezo   ЦитатаЯ показал, что попалось.. если забыт там вып...   22.10.2021, 12:30
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 22.10.2021, 12:30) И на это...   22.10.2021, 13:14
- - Sky_net   Олега, Это ссылки, а не "портянки", напи...   22.10.2021, 16:31
|- - farabundo   Цитата(Sky_net @ 22.10.2021, 16:31) Вы на...   22.10.2021, 17:14
||- - Олега   Цитата(farabundo @ 22.10.2021, 17:14) Ну ...   22.10.2021, 18:46
||- - farabundo   Цитата(Олега @ 22.10.2021, 18:46) Я бы не...   22.10.2021, 19:41
|- - Олега   Цитата(Sky_net @ 22.10.2021, 16:31) Олега...   22.10.2021, 21:08
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 22.10.2021, 21:08) Я 61008...   22.10.2021, 22:51
- - Олега   Двунаправленную маркировку со знаком "/...   22.10.2021, 23:48
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 22.10.2021, 23:48) Двунапр...   23.10.2021, 11:34
|- - Олега   Цитата(farabundo @ 23.10.2021, 11:34) Ско...   23.10.2021, 13:45
||- - farabundo   Цитата(Олега @ 23.10.2021, 13:42) И на ск...   23.10.2021, 13:47
||- - Олега   Цитата(farabundo @ 23.10.2021, 13:47) Я с...   23.10.2021, 14:32
||- - farabundo   Цитата(Олега @ 23.10.2021, 14:32) Ну таки...   23.10.2021, 15:41
|- - Олега   Цитата(farabundo @ 23.10.2021, 11:34) Мог...   25.10.2021, 20:18
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 25.10.2021, 20:18) И Ильяс...   26.10.2021, 21:38
|- - Олега   Цитата(farabundo @ 26.10.2021, 21:38) .. ...   27.10.2021, 0:36
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 27.10.2021, 0:36) А как у ...   27.10.2021, 20:05
- - Олега   Думал предположение на чем-то зиждется.. хоть на к...   23.10.2021, 16:13
|- - farabundo   Цитата(Олега @ 23.10.2021, 16:13) Думал п...   23.10.2021, 18:08
- - Sky_net   Я тут подумал, что может это не о двунаправленност...   23.10.2021, 21:13


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 3:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены