Оперативное управление и персонал Опции

[Гость_Гость_Эдик_*_*]

Помогите советом.
Есть подбаза - 4 жилых вагончика подключены через распредщиток к КТПН. персонал живет весь с 1ой группой. Проверяющие требуют предоставить систему оперативного управления этой базой, а у меня персонала - 3 электрика и в другом городе (на основной базе). И чем там управлять оперативно -не пойму. в вагонах по 3 розетки и светильника и все. Может есть какие-то исключения(допущения) оперативного управления по небольшим электроустановкам?

[Гость_Гость_Эдик_*_*]

Для понимания ситуации:
Работаем на месторождениях ПАО Газпром по регионам. Разные регионы - разные ЭСО и договора ЭС. Газпром нанял специализированную организацию для проверки электробезопасности подрядчиков на своих объектах. Вот они и требуют. Персонал на месторождениях проживает на базах(4-5 вагонов подключенных через общий РЩ к КТПН). Граница эксплуатационной ответственности - контакты АВ в КТПН. Есть положение о взаимоотношениях оперативного персонала ЭСО и нашего, где указано что КЛ от КТПН и присоединенное оборудование в оперативном управлении нашей фирмы, в оперативном ведении ЭСО. На базах персонал неэлектротехнический (водители, техники) с 1ои группой и крановщики со второй.

И есть основная база - офисное здание и ремонтный бокс. В Аренде. там по электрике ничего не делаем от слова совсем. В штате энергетик, его зам и 3 электрика чтоб создать комиссию и принимать экзамены на вторую группу на предприятии. Электрики периодически выезжают на месторождения для ремонта мелкого (розетку поменять, светильник)
Все оборудование в фирме 0,4 кВ - РЩ и вагончики по месторождениям.

И вот учитывая все это на каждом обьекте (базе) требуют кипу документации согласно ПТЭЭП, ПОТприЭЭ и ПУЭ. А теперь вот и оперативное управление с которым не понятно. Расширять штат и садить электрика на каждую базу? просто чтобы был. Либо все же можно оперативно управлять с основной базы?

По итогу так и не ясно распространяются ли на нас пп. 1.5.9 и следующие если под п.1.5.8 мы не подпадаем? Или все пункты ПТЭЭП самостоятельные?

И далее п.1.8.2 и 1.8.9. неужели вся эта кипа документации и журналов должна быть на базе из 4х вагончиков?

P.S. может можно как-то обратиться в Энергонадзор за разъяснениями ?

[Олега]

По итогу так и не ясно распространяются ли на нас пп. 1.5.9 и следующие если под п.1.5.8 мы не подпадаем?

Причины вашего непопадания изложены в #5. Я к этому вернусь ниже.

и не думайте надеяться, ибо "Настоящий стандарт предназначен для применения при установлении и нормировании показателей КЭ" ...

... и термины в ГОСТ собраны "с потолка" ? Или вовсе самими придуманы ?
Напоминаю, одна из задач оперативного управления - "выполнение требований по качеству электрической энергии;"
Я вам, как энергетику разбирающемуся в этом вопросе, сообщу откуда "ноги тянутся".
Определение из ПП РФ 442:
"потребитель" - потребитель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд"
Идентификации (завод, квартира, ПБОЮЛ ..) нет. ИП может и на дому работать ("для собственных бытовых и (или) производственных нужд")

Определения:
потребители электрической энергии - лица, приобретающие электрическую энергию для собственных бытовых и (или) производственных нужд.
потребители мощности - лица, приобретающие мощность, в том числе для собственных бытовых и (или) производственных нужд ..
Никакой идентификации лиц, лишь бы употреблял ЭЭ
Надеюсь хотя бы с ФЗ "Об электроэнергетике" спорить не станете.. Выше уже Конституция

Я к этому вернусь ниже.

Нужные вам абзацы из ФЗ об электроэнергетике:
"оперативно-технологическое управление - комплекс мер по управлению технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, если эти объекты и устройства не включены субъектом оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике в перечень объектов, в отношении которых осуществляется выдача оперативных диспетчерских команд и распоряжений;"
Нет у вас никакого изменения режимами работы бытовок, нет нужды в оперативных командах, распоряжениях.

"оперативно-диспетчерское управление в электроэнергетике - комплекс мер по централизованному управлению технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, если эти объекты и устройства влияют на электроэнергетический режим работы энергетической системы и включены соответствующим субъектом оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике в перечень объектов, подлежащих такому управлению;"
Нет у вас оборудования, весомо влияющего на электроэнергетический режим работы энергосистемы. Бытовки - не металлургический комбинат.
(из ОДС:"бытовка на проводе? срочно выключить рубильник, блэкаут системы зреет")

а уж слово "пользование" вапще позабавило

Чего тут забавного ? Пользование - использование абонентом для своих нужд (бытовых, производственных). Не на продажу.

Сообщение отредактировал Олега - 21.9.2020, 16:05

[Гость_Гость_Эдик_*_*]

Нужные вам абзацы из ФЗ об электроэнергетике:
"оперативно-технологическое управление - комплекс мер по управлению технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, если эти объекты и устройства не включены субъектом оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике в перечень объектов, в отношении которых осуществляется выдача оперативных диспетчерских команд и распоряжений;"
Нет у вас никакого изменения режимами работы бытовок, нет нужды в оперативных командах, распоряжениях.

"оперативно-диспетчерское управление в электроэнергетике - комплекс мер по централизованному управлению технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, если эти объекты и устройства влияют на электроэнергетический режим работы энергетической системы и включены соответствующим субъектом оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике в перечень объектов, подлежащих такому управлению;"
Нет у вас оборудования, весомо влияющего на электроэнергетический режим работы энергосистемы. Бытовки - не металлургический комбинат.
(из ОДС:"бытовка на проводе? срочно выключить рубильник, блэкаут системы зреет")

Получается есть 2 типа управлений:
1.оперативно-технологическое управление (по ПТЭЭП 1.5.9)
2.оперативно-диспетчерское управление (по ПТЭЭП 1.5.

Если мы включены "в перечень объектов, подлежащих такому управлению" то тип2, если же не включены то тип1 (..."если эти объекты и устройства не включены субъектом оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике в перечень объектов, в отношении которых осуществляется выдача оперативных диспетчерских команд и распоряжений")

Значит у нас должно быть оперативно-технологическое управление согласно ПТЭЭП 1.5.9 ??

а еще нашел эти ГОСТ Р 55608-2013 п.2.24 и ГОСТ Р 57114-2016 п 3.63

оперативно-технологическое управление: Комплекс мер по управлению технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и/или энергопринимающих установок потребителей электрической энергии, осуществляемый собственниками или иными законными владельцами таких объектов и/или установок в соответствии с требованиями субъекта оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике в отношении объектов диспетчеризации и самостоятельно в отношении линий электропередачи, оборудования и устройств, не относящихся к объектам диспетчеризации.