Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Учет реактивной энергии

nikolaits
сообщение 12.4.2020, 14:01
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 6.2.2020
Пользователь №: 56742



Добрый день

На счетчике энергии есть 4 значения P+, Q+, P-, Q-. Я понимаю, что P+ - это активная потребленная энергия, Q+ - реактивная потребленная энергия,
P- - это активная энергия отданная в сеть, Q - - реактивная энергия отданная в сеть, наверное я прав.
Вопрос, реактивная энергия всегда старается уйти обратно к источнику не проделав никакой работы и фиксирует ли это счетчик?
Второй вопрос что знчат Q - - это реактивная энергия которая уходит обратно в сеть или же электроустановка генерирует реактивную энергию и отдает ее обратно в сеть
(например по причине того что нагрузка активная а компесация реактивной мощности несет емкостной характер)
Мне немного не понятно, реактивная энергия всегда уходит к источнику и считает ли это счетчик, или же он считает когда мы генерируем реактивную энергию в сеть.



Сообщение отредактировал nikolaits - 12.4.2020, 14:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
с2н5он
сообщение 13.4.2020, 13:46
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23160
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



чёйто не понял за что платить? за реактивку юрики уже давно не платят

Цитата(Viktor2004 @ 13.4.2020, 12:53) *
Ибо Q использует часть мощности сети бесполезно. А там могла быть передана полезная активная мощность

тут напрочь не понял, особливо про бесполезно, движки как будут работать?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 13.4.2020, 14:34
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(с2н5он @ 13.4.2020, 15:46) *
тут напрочь не понял, особливо про бесполезно, движки как будут работать?


Движки будут работать как и работали бы без реактивки. А вот линию электропередач реактивка загружать будет. Разве это не стоит денег? Как камера хранения на вокзале


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.4.2020, 15:30
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23160
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Viktor2004 @ 13.4.2020, 14:34) *
Движки будут работать как и работали бы без реактивки.

стесняюсь спросить, ну и в порядке образования - КАК?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 13.4.2020, 15:37
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(с2н5он @ 13.4.2020, 17:30) *
стесняюсь спросить, ну и в порядке образования - КАК?

РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.4.2020, 16:18
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23160
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Viktor2004 @ 13.4.2020, 15:37) *
РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР

да ладна, а я думал УУУУУ
ответить нечего?

Цитата(gomed12 @ 13.4.2020, 15:40) *
поэтому


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 13.4.2020, 16:31
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(с2н5он @ 13.4.2020, 18:18) *
да ладна, а я думал УУУУУ
ответить нечего?

Вы сформулируйте четко и ясно вопрос. Что бы я знал на что отвечать

Цитата(gomed12 @ 13.4.2020, 17:40) *
Раньше, когда занимались компенсацией, счетчиков с таким функционалом отсутствовали, поэтому, в моем представлении, "Q+" для контроля потребителем преобладающей (генерируемой в сеть) емкостной энергии, а "Q-" - соответственно индуктивной.

Счетчики реактивной энергии существовали еще со времен ветеранов ГОЭЛРО.
Такой счетчик можно сделать самому из счетчика активной энергии перекоммутировав внутри него обмотки токовые и напряженческие


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.4.2020, 19:28
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23160
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Viktor2004 @ 13.4.2020, 16:31) *
Вы сформулируйте четко и ясно вопрос. Что бы я знал на что отвечать

куда яснее - как движки будут работать без реактивки?

Цитата(Roman D @ 13.4.2020, 18:22) *
из какого дукумента строчки вырезали.

тыц


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 13.4.2020, 20:26
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(с2н5он @ 13.4.2020, 21:28) *
куда яснее - как движки будут работать без реактивки?

Итак. Двигатель это индуктивная нагрузка. Кроме активной мощности он потребляет реактивную.
Для того что бы он не потреблял реактивную мощность ставим конденсаторы у которых емкостное сопротивление по величине равно индуктивному сопротивлению двигателей. Потребление реактивной мощности от сети при этом прекратится.
Сеть разгрузится. На работу самого двигателя это не окажет никакого влияния.
Что не так?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 15.4.2020, 8:41
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1386
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Viktor2004 @ 13.4.2020, 20:26) *
Итак. Двигатель это индуктивная нагрузка. Кроме активной мощности он потребляет реактивную.
Для того что бы он не потреблял реактивную мощность ставим конденсаторы ...

Чтобы не было "потребления реактивной мощности" ничего никуда ставить не нужно. Ибо её и так никто не потребляет. По простой неодолимой причине - потребление реактивной энергии невозможно в принципе.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.4.2020, 8:51
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23160
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(чукча @ 15.4.2020, 8:41) *
потребление реактивной энергии невозможно в принципе.

чего же тогда счётчик считает? воздух?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 15.4.2020, 11:06
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1386
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(с2н5он @ 15.4.2020, 8:51) *
чего же тогда счётчик считает? воздух?

Счётчик считает что ему и положено, в т.ч. реактив. Бред не в том, что он считает, а в том, что этот реактив якобы кто-то потребляет. Сам счётчик есть просто измерительный прибор и ни в чьей тупорылости он ни разу не виноват.

Цитата(Viktor2004 @ 15.4.2020, 9:00) *
Вы просто придираетесь к словам.
А по существу? Если в двигателе на входе компенсировать реактивную мощность, будет он крутиться или не будет, как тут утверждают мои оппоненты?

Реактивная мощность компенсируется в питающей сети до компенсатора, а на участке между компенсатором и двигателем она остаётся как и была.

Сообщение отредактировал чукча - 15.4.2020, 11:07


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.4.2020, 14:05
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23160
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(чукча @ 15.4.2020, 11:06) *
Счётчик считает что ему и положено, в т.ч. реактив. Бред не в том, что он считает, а в том, что этот реактив якобы кто-то потребляет.

куда же девается посчитанный реактив?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 15.4.2020, 15:41
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(с2н5он @ 15.4.2020, 16:05) *
куда же девается посчитанный реактив?

Он то потребляется, то выдается обратно. Дважды за период меняя направление. За счет запасания энергии в магнитном поле катушки
Вред реактивной энергии в том что она никак не используется, но шляется туда-сюда по проводам, дополнительно нагружая их. Кроме того, при таком «шлянии» эта энергия ещё и частично теряется, преобразуясь в активную энергию при нагреве проводов.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 15.4.2020, 15:47


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.4.2020, 17:16
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23160
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Viktor2004 @ 15.4.2020, 15:41) *
она никак не используется

стр.17
значит нас обманывали?
Вы бы как то всё таки определились, а то используется/не используется


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- nikolaits   Учет реактивной энергии   12.4.2020, 14:01
- - -Mike-   Предположу, что по обозначению активная мощность и...   12.4.2020, 15:30
- - Ant29   Вообще мне всегда не нравились формулировки генера...   12.4.2020, 22:06
- - A.Panichkin   Оперируйте понятиями прямая(+) и обратная(-) энерг...   13.4.2020, 9:26
- - Roman D   Для реактивной энергии знак плюс означает отставан...   13.4.2020, 10:11
- - с2н5он   тогда по Вашему Q- это об чём?   13.4.2020, 11:33
|- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 13.4.2020, 13:33) тогда п...   13.4.2020, 12:53
- - с2н5он   чёйто не понял за что платить? за реактивку юрики ...   13.4.2020, 13:46
|- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 13.4.2020, 15:46) тут нап...   13.4.2020, 14:34
|- - с2н5он   Цитата(Viktor2004 @ 13.4.2020, 14:34) Дви...   13.4.2020, 15:30
|- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 13.4.2020, 17:30) стесняю...   13.4.2020, 15:37
|- - с2н5он   Цитата(Viktor2004 @ 13.4.2020, 15:37) РРР...   13.4.2020, 16:18
|- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 13.4.2020, 18:18) да ладн...   13.4.2020, 16:31
|- - с2н5он   Цитата(Viktor2004 @ 13.4.2020, 16:31) Вы ...   13.4.2020, 19:28
|- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 13.4.2020, 21:28) куда яс...   13.4.2020, 20:26
|- - с2н5он   Цитата(Viktor2004 @ 13.4.2020, 20:26) Что...   14.4.2020, 9:26
||- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 14.4.2020, 11:26) вот это...   14.4.2020, 10:15
||- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 14.4.2020, 11:26) Уваж...   14.4.2020, 21:53
|- - с2н5он   сами уже ответили Цитата(Viktor2004 @ 13.4.20...   14.4.2020, 22:37
||- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 15.4.2020, 0:37) сами уже...   14.4.2020, 23:20
||- - eugevict   Цитата(Viktor2004 @ 14.4.2020, 23:20) ...   15.4.2020, 0:09
||- - Viktor2004   Цитата(eugevict @ 15.4.2020, 2:09) Похоже...   15.4.2020, 0:54
||- - eugevict   Цитата(Viktor2004 @ 15.4.2020, 0:54) То е...   15.4.2020, 2:01
||- - Viktor2004   Цитата(eugevict @ 15.4.2020, 4:01) Вот им...   15.4.2020, 2:14
||- - eugevict   Цитата(Viktor2004 @ 15.4.2020, 2:14) Ну т...   15.4.2020, 2:20
||- - Viktor2004   Цитата(eugevict @ 15.4.2020, 4:20) В двух...   15.4.2020, 2:25
||- - eugevict   Цитата(Viktor2004 @ 15.4.2020, 2:25) А ра...   15.4.2020, 2:28
||- - Viktor2004   Цитата(eugevict @ 15.4.2020, 4:28) Так ма...   15.4.2020, 7:31
||- - eugevict   Цитата(Viktor2004 @ 15.4.2020, 7:31) Где ...   15.4.2020, 10:17
||- - Viktor2004   Цитата(eugevict @ 15.4.2020, 12:17) Такое...   15.4.2020, 10:39
||- - eugevict   Цитата(Viktor2004 @ 15.4.2020, 10:39) Ну ...   15.4.2020, 12:32
||- - Viktor2004   Цитата(eugevict @ 15.4.2020, 14:32) То чт...   15.4.2020, 12:50
||- - eugevict   Цитата(Viktor2004 @ 15.4.2020, 12:50) Зна...   15.4.2020, 13:33
|- - чукча   Цитата(Viktor2004 @ 13.4.2020, 20:26) Ита...   15.4.2020, 8:41
|- - с2н5он   Цитата(чукча @ 15.4.2020, 8:41) потреблен...   15.4.2020, 8:51
||- - чукча   Цитата(с2н5он @ 15.4.2020, 8:51) чего же ...   15.4.2020, 11:06
||- - Viktor2004   Цитата(чукча @ 15.4.2020, 13:06) Реактивн...   15.4.2020, 11:10
|||- - чукча   Цитата(Viktor2004 @ 15.4.2020, 11:10) Ран...   15.4.2020, 12:45
||- - с2н5он   Цитата(чукча @ 15.4.2020, 11:06) Счётчик ...   15.4.2020, 14:05
||- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 15.4.2020, 16:05) куда же...   15.4.2020, 15:41
||- - с2н5он   Цитата(Viktor2004 @ 15.4.2020, 15:41) она...   15.4.2020, 17:16
||- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 15.4.2020, 19:16) значит ...   15.4.2020, 17:30
||- - чукча   Цитата(с2н5он @ 15.4.2020, 17:16) стр.17 ...   15.4.2020, 18:01
|- - Viktor2004   Цитата(чукча @ 15.4.2020, 10:41) Чтобы не...   15.4.2020, 9:00
- - gomed12   Раньше, когда занимались компенсацией, счетчиков с...   13.4.2020, 15:40
- - gomed12   с2н5он, прав В паспорте Меркурий ЦитатаЗначения сч...   13.4.2020, 16:41
|- - Viktor2004   Цитата(gomed12 @ 13.4.2020, 18:41) с2н5он...   13.4.2020, 16:53
|- - Roman D   Цитата(Viktor2004 @ 13.4.2020, 15:53) А т...   13.4.2020, 18:22
- - gomed12   Посмотрите на стр 57 https://www.incotexcom.ru/fi...   13.4.2020, 19:10
- - gomed12   Тогда бы рекомендовали ставить батарею не у потреб...   14.4.2020, 1:03
|- - Viktor2004   Цитата(gomed12 @ 14.4.2020, 3:03) Тогда б...   14.4.2020, 1:08
- - Roman D   Прости Ампер, щас до активного и реактивного тока,...   15.4.2020, 9:16
- - Гость   Такие ПУ ставят на линиях с кольцевыми связями.   15.4.2020, 10:33
- - с2н5он   а по ссылке?   15.4.2020, 17:40
|- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 15.4.2020, 19:40) а по сс...   15.4.2020, 18:19
- - с2н5он   да, предпоследний абзац Цитата(чукча @ 15.4....   15.4.2020, 18:23
|- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 15.4.2020, 20:23) да, пре...   15.4.2020, 18:38
|- - чукча   Цитата(с2н5он @ 15.4.2020, 18:23) а на во...   15.4.2020, 18:47
- - с2н5он   Вы ответьте, т.к. утверждаете, что рэ не потребляе...   15.4.2020, 19:25
|- - чукча   Цитата(с2н5он @ 15.4.2020, 19:25) Вы отве...   15.4.2020, 19:30
|- - Viktor2004   Цитата(с2н5он @ 15.4.2020, 21:25) Вы отве...   15.4.2020, 19:54
- - с2н5он   ндаа...видишь рэ потребляется...и я не вижу...а он...   16.4.2020, 0:11
- - Sinus   Доброго дня. Есть у кого ни будь опыт установки ко...   11.12.2020, 7:21
|- - Roman D   Цитата(Sinus @ 11.12.2020, 6:21) Есть у к...   11.12.2020, 8:58
- - с2н5он   спасибо   11.12.2020, 17:39
- - Sinus   У меня на заводе tg(фи) доходит до 0,50 (реактивка...   14.12.2020, 3:02
- - Viktor2004   Так и надо смотреть что формирует этот сигнал ...   14.12.2020, 4:18
- - Sinus   Блок управление есть. Микропроцессорный контроллер...   14.12.2020, 4:58
- - Viktor2004   Ну так перегрузка это превышение тока. Другого нич...   14.12.2020, 5:48
- - Sinus   В общем поотключал я эти защиты. Оставил только ав...   23.12.2020, 2:03
|- - Roman D   Цитата(Sinus @ 23.12.2020, 1:03) В общем ...   23.12.2020, 14:24
- - Sinus   У меня противогаз есть!   25.12.2020, 1:17
- - Roman D   Насчет перегрузки. Она, насколько я понимаю, она в...   25.12.2020, 10:11


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.9.2025, 6:01
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены