Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Подключаем 380 вольт на двигатель . , Как подключить 380 вольтовый двигатель ?

Гость_Гость_Валерий_*_*
сообщение 9.3.2018, 10:42
Сообщение #1





Гости






Подскажите пожалуйста ! Как подключить 3 фазовый двигатель ? Три фазы хватит или еще и четвертый провод нужно подключать - массу ? Как бы на трех проводах хорошо работает .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Rezo
сообщение 11.3.2018, 11:48
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(rosck)
Вы забыли о сопротивление линии. Почему вы это не учитываете . Вам никогда не встречалось смещение нуля при неравномерной нагрузки?
При чёт здесь это, если под питающей линией в данном случае понимается и принимается точка (клеммы) двигателя?
Цитата(rosck)
Но Вы как то этот факт обходите стороной и не хотите комментировать мой пример.
Конкретный пример.
Uлин 410в, 400в. 395в. Будет работать нормально.
Тот же двигатель, от той же сети, с подключением нуля.
U фазн =210в, 230в, 260в.
Той обмотки где 260 вольт, будет не сладко.
Ну давайте посмотрим на Ваш пример.....
И сразу видим, что этот пример "лукав" и некорректен.
Указываю почему:
Цитата(rosck)
Uлин 410в, 400в. 395в. Будет работать нормально.
Согласен!
Цитата(rosck)
Тот же двигатель, от той же сети, с подключением нуля.
U фазн =210в, 230в, 260в.
А вот тут и кроется "лукавство" и некорректрость!
Ведь если тот же двигатель и от той же самой сети (сами же это поставили в условие), то Uф уже будет не такое как Вы привели, а:
Uф=Uл/^3=410/1,73=236; 231; 228 Вольт соответственно.
Откуда у Вас фазное 260, если линейное в той же сети на клеммах двигателя 410?
Теперь понятно, что с двигателем ничего не случиться?
Цитата
При подключении нуля Вы тащите в двигатель перекос фазного напряжения сети.
Вот! Как раз с всё с точностью до наоборот, а Вы не желаете это принять - почему?
Вообще-то теорию и взаимосвязь линейного и фазного не я придумал. icon_biggrin.gif
Цитата(rosck)
Rezo писал:
При соединении звездой Uфл=Uфн.


Такое равенство справедливо при соединении треугольником, а не звездой.
И здесь Вы ничего не поняли. При соединении в треугольник линейные Uл и фазные Uф напряжения равны, а мной было сказано разве об этом?
Я говорил именно и только о фазных напряжениях - смотрите внимательнее!
Вот без подключения ноля, как раз Вы тащите перекос фазного напряжения внутри двигателя, по отношению к фазному питающей линии на входных клеммах двигателя.
А это противоречит и нарушает соотношение Uл=^3*Uф между фазными и линейными напряжениями.
Ну посчитайте сами!
Цитата
Ваше рассуждение проходит только чисто в теории, практических опытов с Вашей стороны, как я понял нету.
Есть и практичекое применение, но не настолько часто, что бы говорить о статистике, а придумывать не хочу.....

Сообщение отредактировал Rezo - 11.3.2018, 11:50


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 11.3.2018, 14:09
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Rezo @ 11.3.2018, 13:48) *
Ведь если тот же двигатель и от той же самой сети (сами же это поставили в условие), то Uф уже будет не такое как Вы привели, а:
Uф=Uл/^3=410/1,73=236; 231; 228 Вольт соответственно.
Откуда у Вас фазное 260, если линейное в той же сети на клеммах двигателя 410?


Сударь не знает что У линейное равно корень из трех умножить на фазное это формула для симметричной системы.
В реальности нужно взять миллиметровку и построить треугольник напряжений. При равных сторонах треугольника и средней точке ровно в центре эта формула будет справедлива, а при смещении средней точки и разных сторонах нужно уже вычислять геометрически векторы. При этом, при одних и тех же линейных напряжениях вариантов фазного напряжения может быть бесконечное множество. Ведь средняя точка может быть где угодно и даже за пределами треугольника. В этом случае, если двигатель с неприсоединенной средней точкой будет нормально вращаться, при ее подключении он может сгореть сразу же. Конечно маловероятно такое смещение, но теоретически оно вполне может быть если на одну фазу нагружена индуктивная нагрузка, на вторую активная, а на третью емкостная. Средняя точка выйдет за пределы треугольника напряжений.
А сударь бездумно пользуется формулами из букваря не задумываясь об их физическом смысле.

Цитата(Rezo @ 11.3.2018, 14:52) *
С каких пор? Хочу ознакомиться..... Да! Именно этот режим и вызывает неоднозначность многих и возникла собственно тема.Опять же - с каких это пор и где с этим можно ознакомиться?


Код
При симметричной системе ЭДС источника линейное напряжение больше фазного

в √3 раз. Uл = √3 Uф


http://sdamzavas.net/4-51490.html

Завидую сударю. У него впереди столько много интересного.

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Viktor2004 - 11.3.2018, 14:12


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гость_Валерий_*   Подключаем 380 вольт на двигатель .   9.3.2018, 10:42
- - Tad   Цитата(Гость_Валерий_* @ 9.3.2018, 9:42) ...   9.3.2018, 10:48
- - шахтер   Цитата(Гость_Валерий_* @ 9.3.2018, 10:42)...   9.3.2018, 11:21
|- - 0   Цитата(шахтер @ 9.3.2018, 11:21) Если вы ...   9.3.2018, 11:36
|- - Viktor2004   Цитата( @ 9.3.2018, 13:36) да а че интере...   9.3.2018, 12:06
||- - Гость   Цитата(Viktor2004 @ 9.3.2018, 12:06) Это ...   9.3.2018, 12:11
|- - шахтер   Цитата( @ 9.3.2018, 11:36) да а че интере...   9.3.2018, 15:02
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)Это неправильная схема подключен...   9.3.2018, 13:51
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 9.3.2018, 15:51) Странно......   9.3.2018, 14:01
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)На схему подключения двигателя у...   9.3.2018, 15:32
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 9.3.2018, 17:32) Только при...   9.3.2018, 15:38
- - Rezo   Не уходите от ответа! Я пока всего лишь хочу п...   9.3.2018, 16:09
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 9.3.2018, 18:09) Не уходите...   9.3.2018, 16:15
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)Если Вы при монтаже электрообору...   9.3.2018, 16:39
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 9.3.2018, 18:39) Запрета не...   9.3.2018, 17:42
- - moshkarow   для примера   9.3.2018, 17:38
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)Цитата(Rezo @ 9.3.2018, 18:39) *...   9.3.2018, 18:23
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 9.3.2018, 20:23) У-у-у-у...   9.3.2018, 18:36
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 9.3.2018, 18:23) К сказанно...   10.3.2018, 19:10
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)в чем преимущество подключения с...   9.3.2018, 19:20
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 9.3.2018, 21:20) Вот гальва...   9.3.2018, 20:57
- - Гость   Цитата что ты, как сильно сказано, наверно этому ...   9.3.2018, 19:52
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)Фазные напряжения питающей сети ...   9.3.2018, 22:53
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 10.3.2018, 0:53) А кто же с...   9.3.2018, 23:20
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)Браво. Ток в фазном проводе не б...   10.3.2018, 0:09
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 10.3.2018, 2:09) Ведь тольк...   10.3.2018, 0:25
- - Rezo   Сударь!.... Не хочу больше говорить о пустом. ...   10.3.2018, 0:58
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 10.3.2018, 2:58) Сударь...   10.3.2018, 1:12
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)Я для того и не подключаю ноль, ...   10.3.2018, 1:54
- - Rezo   Цитата(rosck)это просто теория, или Вы такое подкл...   10.3.2018, 19:25
- - rosck   Не вижу экономической пользы. Для подключения необ...   10.3.2018, 19:30
- - Rezo   Цитата(rosck)Не вижу экономической пользы. Для под...   10.3.2018, 19:55
- - rosck   Считаю важно, какое напряжение будет конкретно на ...   10.3.2018, 20:51
- - Rezo   Цитата(rosck)Обычно линейное напряжение более симм...   10.3.2018, 20:58
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 10.3.2018, 20:58) Нет потом...   11.3.2018, 5:45
|- - eugevict   Цитата(rosck @ 11.3.2018, 5:45) Но как у ...   11.3.2018, 11:11
- - Rezo   Цитата(rosck)Вы забыли о сопротивление линии. Поче...   11.3.2018, 11:48
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 11.3.2018, 11:48) Uф=Uл/^3=...   11.3.2018, 12:40
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 11.3.2018, 13:48) Ведь если...   11.3.2018, 14:09
- - Rezo   Цитата(rosck)...между тем эта формула будет справе...   11.3.2018, 12:52
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 11.3.2018, 13:52) Если счит...   11.3.2018, 13:17
- - Rezo   Цитата(rosck)Цитата(Rezo @ 11.3.2018, 13:52) * Есл...   11.3.2018, 14:13
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 11.3.2018, 14:13) Понятно -...   11.3.2018, 14:28
- - rosck   Возьмем пример с потолка. Условия: 1) к ТП не огра...   11.3.2018, 17:41
- - Rezo   Глянув "бегло по диагонали" и не пересчи...   11.3.2018, 18:16
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 11.3.2018, 18:00) Я конечно...   11.3.2018, 18:18
- - Rezo   Хорошо - согласен. Только уж и ноль можно было бы ...   11.3.2018, 18:23
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 11.3.2018, 18:23) Только уж...   11.3.2018, 18:28
- - Rezo   Так быстро? А я вот только подумал, что вроде как ...   11.3.2018, 18:44
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 11.3.2018, 18:44) Так быстр...   11.3.2018, 19:08
- - Rezo   Цитатав моем примере осталось неизменным линейное ...   11.3.2018, 19:11
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 11.3.2018, 19:11) А у Вас р...   11.3.2018, 19:24
- - Viktor2004   Надо рассмотреть пример не с нормальным напряжение...   11.3.2018, 22:50
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)Надо рассмотреть пример не с нор...   11.3.2018, 23:17
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 12.3.2018, 1:17) Так с двиг...   11.3.2018, 23:35
- - Rezo   ЦитатаПодключив двигатель к несимметричной сети мы...   11.3.2018, 23:56
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 12.3.2018, 1:56) Только иск...   12.3.2018, 0:11
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)Давайте рассмотрим пример переко...   12.3.2018, 0:12
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 12.3.2018, 2:12) Возьмите з...   12.3.2018, 0:19
- - Viktor2004   ЦитатаНа основании изложенного можно сделать вывод...   12.3.2018, 0:15
- - Rezo   ЦитатаВы опять берете ситуацию когда сеть симметри...   12.3.2018, 0:18
- - Rezo   Ладно... на сегодня всё.... И так 2 дня невылазно ...   12.3.2018, 0:22
- - Viktor2004   Посмотрите паспорт любого двигателя Там сказано к...   12.3.2018, 0:52
- - Гость   Думаю немного не правильно вопрос поставили по пов...   14.3.2018, 22:34
- - Гость_Alex   Цитата(Viktor2004)Там сказано как его нужно подклю...   15.3.2018, 20:49
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_Alex_*)Ты че и правда не врубае...   17.3.2018, 14:46
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 17.3.2018, 16:46) Так об эт...   18.3.2018, 1:40
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 17.3.2018, 14:46) Результат...   18.3.2018, 18:26
- - moshkarow   реле реле обрыв фаз http://yandex.ru/clck/jsredir?...   17.3.2018, 19:19
- - Rezo   Думаю в первом примере у Вас случайно-машинальная ...   18.3.2018, 2:42
- - Rezo   Хорошо.... Если с этой колокольни смотреть и не вд...   18.3.2018, 23:57
- - rosck   Как то ходим по кругу. Линейное напряжение изменил...   19.3.2018, 9:02
- - ГостьAlex   Вы так и будете ходить по кругу пока не примете ре...   19.3.2018, 20:20
- - Rezo   Цитата(rosck)Как то ходим по кругу.Наверное я начи...   20.3.2018, 15:43
- - rosck   1) Основной перекос напряжения происходит в линии ...   20.3.2018, 18:15
- - Rezo   Цитата(rosck)Вы хотите сказать у Вас через каждые ...   20.3.2018, 20:36
|- - rosck   1) ГОСТ +-10%. 260 вольт уже не попадает в ГОСТ. ...   21.3.2018, 17:25
- - Гость_Алексей_*   Во срач развели с векторными диаграммами. Правильн...   21.3.2018, 10:07
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_Алексей_*_*)Резо, а если движок...   21.3.2018, 12:06
|- - Гость_Алексей_*   Цитата(Rezo @ 21.3.2018, 12:06) А если бе...   22.3.2018, 11:32
- - Rezo   Подведу некоторе "резюме" меду нами, что...   21.3.2018, 20:34
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 21.3.2018, 20:34) Далее.......   22.3.2018, 18:46
- - Alex_Rub   Во как. Оказывается Добровольский не знал что углы...   26.3.2018, 16:02
|- - rosck   Цитата(Alex_Rub @ 26.3.2018, 16:02) Во ка...   26.3.2018, 18:37
- - Rezo   Цитата(Alex_Rub)Резо. У тебя есть статистика подкл...   27.3.2018, 16:06
- - Alex_Rub   ЦитатаЦитата(Alex_Rub @ 26.3.2018, 16:02) А если ...   27.3.2018, 21:57
|- - rosck   Цитата(Alex_Rub @ 27.3.2018, 21:57) Тогда...   27.3.2018, 22:14
- - Alex_Rub   ЦитатаМожет Вы мне расскажете, что нибудь чего я н...   28.3.2018, 18:49
|- - rosck   Цитата(Alex_Rub @ 28.3.2018, 18:49) . Тео...   28.3.2018, 20:40
|- - rosck   Цитата(rosck @ 28.3.2018, 20:40) Лепет не...   29.3.2018, 18:12
- - Alex_Rub   ЦитатаВспомните гиометрию и постройте треугольник ...   28.3.2018, 23:41
|- - rosck   Цитата(Alex_Rub @ 28.3.2018, 23:41) Тепер...   29.3.2018, 10:25
- - Rezo   Цитата(Alex_Rub)Что резо теперь напишетА конкретне...   29.3.2018, 17:43
- - Alex_Rub   Цитата(Rezo)А конкретнее можно? Уже много написано...   29.3.2018, 23:07
|- - Viktor2004   Цитата(Alex_Rub @ 30.3.2018, 1:07) Имею в...   31.3.2018, 0:47
|- - rosck   Цитата(Alex_Rub @ 30.3.2018, 0:07) Имею в...   31.3.2018, 18:52
- - Rezo   Цитата(Alex_Rub)И в целом обобщить необходимость п...   31.3.2018, 21:41
- - Alex_Rub   Цитата(rosk)И кто даёт такие советы? Наверное Дядя...   2.4.2018, 10:18
|- - rosck   Цитата(Alex_Rub @ 2.4.2018, 10:18) А что ...   2.4.2018, 20:16
- - Rezo   Отвечу очень кратко, т.к. сегодня в командировку н...   3.4.2018, 13:32
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.8.2025, 6:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены