опасность повторного заземления нуля , есть ли опасность повторного заземления нуля? Опции

[Гость_Гость_Борис_*_*]

Уважаемые профессионалы! Прошу совета. Ситуация следующая. Частный дом, электроснабжение - 3 фазы, выполнено повторное заземление нуля эл. ввода. Меня интересует следующий вопрос. В случае обрыва нулевого эл. провода на уличной ВЛ-0,4кВ., не сгорит ли нулевая жила моего вводного эл. кабеля 4х4 мм. кв. Ну и насколько я знаю, в этом случае в нулевые и заземляющие проводники не допускается установка разъединителей и какой либо защиты. Спасибо. С уважением Борис.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Здравствуйте, вот у меня такая же ситуация, как у ТС в начале темы. Т.е. на опоре ЛЭП щит учета, АВ 3Р на 16А и от него кабелем ВВГ 4*4 ввод в дом в земле метров 20 длиной. Если делать систему TN-C-S и разделять PEN в распред. щитке в доме с повторным заземлением, тогда не выполняются требования ПУЭ про PEN 10 мм.кв. и PEN на участке от щитка учета до распред щита в доме является потенциально незащищенным. Возможно ли в этом случае дополнительно заземлить PEN в щите учета без разделения, а уже в доме разделить на PE и N также с повторным заземлением. Или какой еще может быть практический выход из данной ситуации, кроме ТТ и переделки ввода, чтобы обеспечить заземление?

[Олега]

Или какой еще может быть практический выход из данной ситуации, кроме ТТ и переделки ввода, чтобы обеспечить заземление?

Новые требования ПУЭ на старые электроустановки (до 2003) не натягивают (по сечению). Если остаетесь с прежним кабелем (вплоть до реконструкции электроустановки), то безвредное повторное заземление можно получить если не переусердствовать с сопротивлением растекания. При значении около 25-30 Ом (в сумме с естественными заземлителями на участке) кабель не перегрузится. Это теоретически, но однажды зарядят дожди и понизят Rзу... Потому дополнительно хорошо бы забить штырек у опоры и подключить в ЩУ. Но возможно такой заземлитель на вашей опоре (или соседних) есть. При этом сопротивление вашего ЗУ может быть меньшим.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Новые требования ПУЭ на старые электроустановки (до 2003) не натягивают (по сечению). Если остаетесь с прежним кабелем (вплоть до реконструкции электроустановки), то безвредное повторное заземление можно получить если не переусердствовать с сопротивлением растекания. При значении около 25-30 Ом (в сумме с естественными заземлителями на участке) кабель не перегрузится. Это теоретически, но однажды зарядят дожди и понизят Rзу... Потому дополнительно хорошо бы забить штырек у опоры и подключить в ЩУ. Но возможно такой заземлитель на вашей опоре (или соседних) есть. При этом сопротивление вашего ЗУ может быть меньшим.

Спасибо за ответы. Вижу два различных мнения - только ТТ, либо все же TN-C-S с разделением PEN в доме и повторным заземлением.
Контур планирую сделать в виде классического треугольника - вертикальные электроды длиной 2,5м. уголок 4*40*40 к примеру и горизонтальные - полоса 4*40 длиной 1,2м. между вершинами. Так понимаю этот котур можно использовать в этих двух системах.
Только в случае с ТТ земля от нейтрали изолирована, на вводе в доме ставлю 4Р узо 100 мА и по групповым линиям узо либо дифы на 30 мА ( ну кроме освещения, там светодиоды и двухпроводка ). Так же СУП - к примеру, в ванную и на газовый котел тяну от контура заземления или гзш дополнительный провод 1*10 медью. Кроме того, на вводе будут три стабилизатора на каждую фазу. Этих мер достаточно для безопасного функционирования оборудования с заземлением по ТТ и будет ли это правильным ?
В случае с ТN-C-S делаю то же самое впринципе, т.к. узо и стабилизаторы уже есть, только в РЩ в доме от гзш повторного заземления ставлю перемычку на нулевую колодку, ноль на пожарное узо естественно после разделения. Так вот в случае обрыва PEN на линии от ТП ток от соседей теоретически потечет через эту перемычку на мой заземляющий контур. И вот тут два вопроса - возможна ли перегрузка PEN проводника вводного кабеля 4*4 медью
с вышеописанным контуром заземления? И второе - возможно ли появление опасного потенциала на чугунной ванной и корпусе газового котла с вышеописанной СУП?
Поправьте, пожалуйста, что неправильно описал и где возможные недостатки?

[Y.Kharechko]

Спасибо за ответы. Вижу два различных мнения - только ТТ, либо все же TN-C-S с разделением PEN в доме и повторным заземлением.
...
Поправьте, пожалуйста, что неправильно описал и где возможные недостатки?

1. Третье мнение: Вам следует нанять специалиста, поскольку все "неправильно описал".
2. Информация:
Заземляющее устройство для электроустановки индивидуального жилого дома см. http://y-kharechko.livejournal.com/22689.html ;
О применении УДТ в электроустановках зданий см. http://y-kharechko.livejournal.com/32608.html ;
Дополнительная защита УДТ конечных цепей освещения в системах TN и TT см. http://y-kharechko.livejournal.com/8606.html , http://y-kharechko.livejournal.com/41303.html ;
Вводно-распределительное устройство для электроустановки индивидуального жилого дома см. http://y-kharechko.livejournal.com/1323.html .

[gomed12]

1. Третье мнение: Вам следует нанять специалиста, поскольку все "неправильно описал".

Форум закрываем в этой части , да ХЮВ?
Собственник ЭУ вообще-то перед законом отвечает за свои действия, в результате которого может быть нанесен ущерб имуществу и опасность жизни своим домочадцам и соседям. Понимая это, далее каждый волен поступать как ему заблагорассудится.
Исходя из чего, мы только советуем АлександрБел ход его действий, чтобы ему "лапшу" не повесили иные так называемые "специалисты". Дальше, зная предстоящие затраты, техническая реализация проекта может быть осуществлена нанятым для таких работ специалистом.

[АлександрБел]

чтобы ему "лапшу" не повесили иные так называемые "специалисты"

Вот-вот. У меня электротехническое образование, есть практический опыт работы, но недостаточный чтобы назвать себя специалистом именно в этой теме. Кто мне даст гарантию, что у нанятого специалиста окажется достаточный уровень квалификации, поэтому и спрашиваю советов на профильном форуме.
По теме обсуждения - контур смонтирован, нанятый человек замерил сопротивление - 9 Ом. В случае с TN-C-S как бы и достаточно. Если ТТ, то говорит, что должно быть не более 4 Ом, откуда эта цифра? Ведь при ТТ R*Iузо<50В, у меня 9*0,1=0,9<50В.

Сообщение отредактировал АлександрБел - 11.3.2018, 22:37

[gomed12]

Если ТТ, то говорит, что должно быть не более 4 Ом, откуда эта цифра?

Для ТТ такой цифры не знаю. Сопротивление растеканию достаточно не менее 30 Ом.
По схеме, на баню и оборудование на открытом воздухе установил бы УЗО на 10 мА.