опасность повторного заземления нуля , есть ли опасность повторного заземления нуля? Опции

[Гость_Гость_Борис_*_*]

Уважаемые профессионалы! Прошу совета. Ситуация следующая. Частный дом, электроснабжение - 3 фазы, выполнено повторное заземление нуля эл. ввода. Меня интересует следующий вопрос. В случае обрыва нулевого эл. провода на уличной ВЛ-0,4кВ., не сгорит ли нулевая жила моего вводного эл. кабеля 4х4 мм. кв. Ну и насколько я знаю, в этом случае в нулевые и заземляющие проводники не допускается установка разъединителей и какой либо защиты. Спасибо. С уважением Борис.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Здравствуйте, вот у меня такая же ситуация, как у ТС в начале темы. Т.е. на опоре ЛЭП щит учета, АВ 3Р на 16А и от него кабелем ВВГ 4*4 ввод в дом в земле метров 20 длиной. Если делать систему TN-C-S и разделять PEN в распред. щитке в доме с повторным заземлением, тогда не выполняются требования ПУЭ про PEN 10 мм.кв. и PEN на участке от щитка учета до распред щита в доме является потенциально незащищенным. Возможно ли в этом случае дополнительно заземлить PEN в щите учета без разделения, а уже в доме разделить на PE и N также с повторным заземлением. Или какой еще может быть практический выход из данной ситуации, кроме ТТ и переделки ввода, чтобы обеспечить заземление?

[Олега]

Или какой еще может быть практический выход из данной ситуации, кроме ТТ и переделки ввода, чтобы обеспечить заземление?

Новые требования ПУЭ на старые электроустановки (до 2003) не натягивают (по сечению). Если остаетесь с прежним кабелем (вплоть до реконструкции электроустановки), то безвредное повторное заземление можно получить если не переусердствовать с сопротивлением растекания. При значении около 25-30 Ом (в сумме с естественными заземлителями на участке) кабель не перегрузится. Это теоретически, но однажды зарядят дожди и понизят Rзу... Потому дополнительно хорошо бы забить штырек у опоры и подключить в ЩУ. Но возможно такой заземлитель на вашей опоре (или соседних) есть. При этом сопротивление вашего ЗУ может быть меньшим.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Новые требования ПУЭ на старые электроустановки (до 2003) не натягивают (по сечению). Если остаетесь с прежним кабелем (вплоть до реконструкции электроустановки), то безвредное повторное заземление можно получить если не переусердствовать с сопротивлением растекания. При значении около 25-30 Ом (в сумме с естественными заземлителями на участке) кабель не перегрузится. Это теоретически, но однажды зарядят дожди и понизят Rзу... Потому дополнительно хорошо бы забить штырек у опоры и подключить в ЩУ. Но возможно такой заземлитель на вашей опоре (или соседних) есть. При этом сопротивление вашего ЗУ может быть меньшим.

Спасибо за ответы. Вижу два различных мнения - только ТТ, либо все же TN-C-S с разделением PEN в доме и повторным заземлением.
Контур планирую сделать в виде классического треугольника - вертикальные электроды длиной 2,5м. уголок 4*40*40 к примеру и горизонтальные - полоса 4*40 длиной 1,2м. между вершинами. Так понимаю этот котур можно использовать в этих двух системах.
Только в случае с ТТ земля от нейтрали изолирована, на вводе в доме ставлю 4Р узо 100 мА и по групповым линиям узо либо дифы на 30 мА ( ну кроме освещения, там светодиоды и двухпроводка ). Так же СУП - к примеру, в ванную и на газовый котел тяну от контура заземления или гзш дополнительный провод 1*10 медью. Кроме того, на вводе будут три стабилизатора на каждую фазу. Этих мер достаточно для безопасного функционирования оборудования с заземлением по ТТ и будет ли это правильным ?
В случае с ТN-C-S делаю то же самое впринципе, т.к. узо и стабилизаторы уже есть, только в РЩ в доме от гзш повторного заземления ставлю перемычку на нулевую колодку, ноль на пожарное узо естественно после разделения. Так вот в случае обрыва PEN на линии от ТП ток от соседей теоретически потечет через эту перемычку на мой заземляющий контур. И вот тут два вопроса - возможна ли перегрузка PEN проводника вводного кабеля 4*4 медью
с вышеописанным контуром заземления? И второе - возможно ли появление опасного потенциала на чугунной ванной и корпусе газового котла с вышеописанной СУП?
Поправьте, пожалуйста, что неправильно описал и где возможные недостатки?

[Олега]

Контур планирую сделать в виде классического треугольника - вертикальные электроды длиной 2,5м. уголок 4*40*40 к примеру и горизонтальные - полоса 4*40 длиной 1,2м. между вершинами.

Нахватались вы где-то ненужного. Эффективность треугольника с такой стороной будет низкой. Да и толщину черного железа желательно брать 5 мм.

Так понимаю этот котур можно использовать в этих двух системах.

Только для ТТ сопротивление м.б. в десятки раз больше и потому много железа не нужно. Забейте для начала один угольник и замерьте R.

Так вот в случае обрыва PEN на линии от ТП ток от соседей теоретически потечет через эту перемычку на мой заземляющий контур. И вот тут два вопроса - возможна ли перегрузка PEN проводника вводного кабеля 4*4 медью с вышеописанным контуром заземления?

По-моему ответ был в п.37, только вы упорно желаете некий треугольник изобразить, а не ЗУ с нужными параметрами.

Потому снимайте свое техн.задание:

кроме ТТ и переделки ввода

и делайте либо ТТ, либо новый кабель. Все же лучше осознанно что-то делать.

.. на 5*4.

Если Александру удастся ЗУ с низким сопротивлением (грунты неведомы), а повторных заземлителей на ВЛ нет, то сечение может оказаться недостаточным. При подключении естественного заземлителя (скважина) легко получить 4 Ом (и менее) и тогда понадобится 10-ка.