Внешние сети , Броня кабеля(сталь) как РЕ проводник |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Внешние сети , Броня кабеля(сталь) как РЕ проводник |
6.3.2008, 17:16
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 6.3.2008 Пользователь №: 10646 |
Можно ли использовать броню кабеля (стальную) в качестве РЕ проводника и как ее расчитать???
Суть вопроса: есть два ввода (3Ф) от газогенераторной, каждый из них рассчитан на 1000А, соответственно выбираем по два кабеля ВБбШв 4х185 на каждый ввод(прокладка в траншее). Сечение стальной брони одного кабеля, кажется 29мм.кв.(не точно) итого двух кабелей 58мм.кв. В ПУЭ сказано, что если сечение фазных проводников более 16 кв, то PE это S/2, получается 92,5 кв.мм. То по логике можно было бы взять кабель ВБбШв 4х185 + 1х95 и все в порядке, но Заказчик может "бычить": -"ЗАЧЕМ ПОКУПАТЬ ЕЩЕ 4 КАБЕЛЯ 1Х95, КОГДА ЕСТЬ БРОНЯ КАБЕЛЯ?!!" В соответствии с 2.3.71. Кабели с металлическими оболочками или броней, а также кабельные конструкции, на которых прокладываются кабели, должны быть заземлены или занулены в соответствии с требованиями, приведенными в гл. 1.7. В соответствии 1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2. Кому нетрудно, разъясните пожалуйста такую ситуацию? И чего вообще делать? |
|
|
![]() |
6.3.2008, 19:11
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7978 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
В этой ситуации логичнее было бы использовать четвертую жилу кабеля, от газогенераторной до ВРУ, как совмещенный PEN-проводник.
Броню подключить к системе заземления газогенераторной и ГЗШ ВРУ. Здесь уже действуют требования к основной СУП, т.е. броню подключаете к ГЗШ как ОПЧ. Во ВРУ после произвести разделение PEN на PE и N. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
6.3.2008, 19:43
Сообщение
#3
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 6.3.2008 Пользователь №: 10646 |
В этой ситуации логичнее было бы использовать четвертую жилу кабеля, от газогенераторной до ВРУ, как совмещенный PEN-проводник. Броню подключить к системе заземления газогенераторной и ГЗШ ВРУ. Здесь уже действуют требования к основной СУП, т.е. броню подключаете к ГЗШ как ОПЧ. Во ВРУ после произвести разделение PEN на PE и N. Вопрос остается открытым! Я ранее делал броню кабеля РЕ проводником ( экономил на 5-ти проводном) , но тогда сечения фазных проводников были малы, а в данном случае 185 квадрат, енто не шутки.... |
|
|
7.3.2008, 7:58
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 462 Регистрация: 27.12.2005 Пользователь №: 4533 |
По-моему Гомед12 предложил самый лучший выход для такой ситуации, а именно совмещенный PEN- проводник.
Такого требования в ПУЭ нет. ПУЭ допускает монтаж систем TN-C (4 провода) при новом строительстве. Кроме того, много нового оборудования (например подстанции ABB (2006г)), спроектировано по системе TN-C. На вашем месте я бы вниматочно посмотрел бы на систему заземления в вашей газогенераторной. И ежели есть возможность, то перевел бы ее на систему заземления TN-C. Конкретно вам мешает исползовать PEN- проводник условие ПУЭ, которое говорит, что коли РЕ и N проводники разделены начиная с какой-либо точки, то их болше нелья объединять. Мало-вероятно, что в РУ 0.4 вашей газогенераторной от питающего трансформатора идет 5 проводов. Скорее всего от транса идет 4 провода (TN-C), а в РУ 0.4 они уже разделяются на N и РЕ. Так вот, можно не разделять проводники в РУ 0.4 и принять для РУ 0.4 систему заземления TN-C, это позволит прокладывать распредилителный линии от этого РУ 4-х проводными. Что касается использования брони в качестве РЕ. О чем вообще сыр-бор? В пуэ есть пункт 1.7.121 и 1.7.122 в первом говориться что можно использовать аллюминивую оболочку кабеля в качестве РЕ (оболочку - не броню!), во втором говорится, что РЕ должен быть защищен от химического воздействия (коррозии). Из этих пунктов можно сделать вывод о том, что нельзя использовать броню кабеля в качестве единственного РЕ проводника. Можно еще выполнить расчет величины токов кз протекающих по броне кабеля (в случае принятия ее единственным РЕ), я не уверен, что их значение будет обеспечивать необходимое время отключения АВ в виду большого удельного сопротивления стали. |
|
|
ZUXZUX Внешние сети 6.3.2008, 17:16
gomed12 ЦитатаНеее так не пойдет
Пункт 1.7.117 ПУЭ под исп... 6.3.2008, 21:07
ZUXZUX Цитата(gomed12 @ 6.3.2008, 21:07)
Пункт ... 6.3.2008, 22:46
gomed12 Немного посчитал, проверьте по ВТХ
S =I*t 1/2 /k,
... 6.3.2008, 21:55
CTALKEP ZUXZUX
поройся в ПУЭ или в ПТЭЭП где-то сказано чт... 6.3.2008, 23:05
ZUXZUX Цитата(CTALKEP @ 6.3.2008, 23:05) ZUXZUX
... 6.3.2008, 23:27
ZUXZUX Да еще добавлю свои "соображения", с РЕN... 6.3.2008, 23:11
CTALKEP ZUXZUX
Вот ты лентяй, я б за пиво тебе нашел 6.3.2008, 23:18
ZUXZUX http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=319... 6.3.2008, 23:36
CTALKEP ZUXZUX
Ну если завтра не поленюсь (при наличии вре... 6.3.2008, 23:48
ZUXZUX ТАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ЧТО СПЕЦОВ И ВОВСЕ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛ... 6.3.2008, 23:52
CTALKEP ZUXZUX
... Ты че думал тебе тут все разжуют и в ро... 7.3.2008, 0:20
ZUXZUX Цитата(CTALKEP @ 7.3.2008, 0:20) ZUXZUX
.... 7.3.2008, 1:11
ZUXZUX МЫСЛИ В СЛУХ:
Хорошо конечно кинуть кабель 4х185 и... 7.3.2008, 0:55
ZUXZUX Спасибо за консультацию! Пожалуй кину еще кабе... 7.3.2008, 1:21
AlexPetrov ZUXZUX, CTALKEP, ненорматив оставляйте по ту сторо... 7.3.2008, 4:21
ZUXZUX Спасибо! Я может не так выразился, до этого, н... 7.3.2008, 10:19
gomed12 ЦитатаЧТО понимать под металлическими оболочками??... 7.3.2008, 13:02
игорь.с Цитата(gomed12 @ 7.3.2008, 16:02) Это защ... 10.5.2008, 20:56
Коот Оболочка, это шняга, если быть точным, внутри кабе... 7.3.2008, 13:25
gomed12 Конечно же в кабеле ВБбШв 4х185 + 1х95 никакой об... 7.3.2008, 23:32
Anatoli Да пусть хоть и 10 проводов но с транса выходит 3 ... 8.3.2008, 2:23
Коот Цитата(Anatoli @ 7.3.2008, 23:23) Да пуст... 10.3.2008, 9:00
Spac Броню нельзя использовать в качестве РЕ проводника... 9.5.2008, 16:13
ИПр Установка в трансформаторной подстанции, помимо ГЗ... 17.6.2009, 23:37
ChisinevSveta В исходном задании имеем "по два кабеля ВБбШв... 17.4.2014, 3:04![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.3.2026, 2:31 |
|
|
|
|