Применение двухполюсного автомата , где применяюстся двухполюсные выключатели? Опции

[ZeSt]

Господа конструктора и проектировщики, вопрос таков: где вы применяете двухполюсные автоматические выключатели? Согласно ПУЭ и др. нормативным документам - обязательно лишь прерывать фазный провод. Тоесть использовать однополюсники или трехполюсники (220 и 380В). Зачем тогда зоводы предлагают такую продукцию? Лично я их использую весьма часто: в моментах где возможное случайное изменение фазного и нулевого провода (там, где персонал не особо думает о цветах жил и их назначении). Это я так страхуюсь.... При этом стоимость двухполюсника превышает стоимость двух однополюсников (прерывание нулевого провода однополюсником запрещена, и не ток ПУЭ). Это разумно в целом? Я спросил ведущего инженера-проектировщика из другой проектной организации(30 лет опыта): зачем двухполюсники? Ответ, как я и сам знал, что иногда питание осуществляется двумя фазными проводами (зачастую освещение и эл. двигатели). При этом возник другой вопрос: для этих же потрелителей наиболее выгодным (не ток экономически но и практически) является установка двух однополюсников. Вопрос остался.... При этом проверки в ЭТЦ проходили без проблем. В принципе проблем и не могло возникнуть, нормы соблюдены. Пока в своей работе я ни разу не сталкивался с моментами, когда необходимо наличие именно двухполюсника. А вы? Напишите свои разсуждения, пожалуйста. Заранее благодаре

[Гость_Гость_Владимир_*_*]

Господа конструктора и проектировщики, вопрос таков: где вы применяете двухполюсные автоматические выключатели? Согласно ПУЭ и др. нормативным документам - обязательно лишь прерывать фазный провод. Тоесть использовать однополюсники или трехполюсники (220 и 380В). Зачем тогда зоводы предлагают такую продукцию? Лично я их использую весьма часто: в моментах где возможное случайное изменение фазного и нулевого провода (там, где персонал не особо думает о цветах жил и их назначении). Это я так страхуюсь.... При этом стоимость двухполюсника превышает стоимость двух однополюсников (прерывание нулевого провода однополюсником запрещена, и не ток ПУЭ). Это разумно в целом? Я спросил ведущего инженера-проектировщика из другой проектной организации(30 лет опыта): зачем двухполюсники? Ответ, как я и сам знал, что иногда питание осуществляется двумя фазными проводами (зачастую освещение и эл. двигатели). При этом возник другой вопрос: для этих же потрелителей наиболее выгодным (не ток экономически но и практически) является установка двух однополюсников. Вопрос остался.... При этом проверки в ЭТЦ проходили без проблем. В принципе проблем и не могло возникнуть, нормы соблюдены. Пока в своей работе я ни разу не сталкивался с моментами, когда необходимо наличие именно двухполюсника. А вы? Напишите свои разсуждения, пожалуйста. Заранее благодаре

Мое мнение - в основном согласно ПУЭ отключать PE и PEN проводники нельзя. Ссылки на пункты ПУЭ:
п.1.7.145." Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей"...
п.6.1.36. "Установка предохранителей, автоматических и неавтоматических однополюсных выключателей в нулевых рабочих проводах в сетях с заземленной нейтралью запрещается."
п.6.2.11. "В начале каждой групповой линии, в том числе питаемой от шинопроводов, должны быть установлены аппараты защиты на всех фазных проводниках. Установка аппаратов защиты в нулевых защитных проводниках запрещается"
п.7.1.21. "... Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.
Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители"
Термины "не допускается, запрещается" по моему достаточно однозначны в толковании смысла в таком строгом документе как ПУЭ.
Есть исключение, это ПУЭ п.7.3.99 " Во взрывоопасных зонах класса В-I в двухпроводных линиях с нулевым рабочим проводником должны быть защищены от токов КЗ фазный и нулевой рабочий проводники. Для одновременного отключения фазного и нулевого рабочего проводников должны применяться двухполюсные выключатели."
От себя:
Также в сетях освещения 380/220В с глухозазмленной нейтралью при питании на 380В (часто в уличном освещении)
В сетях с изолированной нейтралью (с тонкостями не знаком)
Если есть другие обоснованные аргументы, с интересом ознакомлюсь.
С уважением ко всем, Владимир.

[savelij®]

Мое мнение - в основном согласно ПУЭ отключать PE и PEN проводники нельзя. Ссылки на пункты ПУЭ:

Как то избирательно Вы пункты ПУЭ приводите...
Продолжение п.1.7.145.....
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
Обращу Ваше внимание, что в следующем пункте речь об однополюсном автомате.
п.6.1.36. "Установка предохранителей, автоматических и неавтоматических однополюсных выключателей в нулевых рабочих проводах в сетях с заземленной нейтралью запрещается."

Термины "не допускается, запрещается" по моему достаточно однозначны в толковании смысла в таком строгом документе как ПУЭ.

Это точно, только вопрос был о двухполюсных аппаратах защиты и возможности их применения.
По поводу однофазного ввода в квартиру. Никаких запретов на установку двухполюсного АВ на вводе быть не может. Из приводимых пунктов про запрет применения коммутационных аппаратов в цепи PEN и РЕ, к квартирному двухполюснику это не имеет никакого отношения.
При трёхпроводном вводе в квартиру, естественно РЕ проводник никто не будет заводить на автомат, при двухпроводном вводе, ноль не совмещает в себе функцию РЕ, сечением не вышел...