СП 256.1325800.2016 , СП 256.1325800.2016 следует отменить Опции

[Y.Kharechko]

СП 256.1325800.2016 следует отменить
http://y-kharechko.livejournal.com/31515.html
6 октября 2016 г.
Приведён краткий анализ ошибок, допущенных в СП 256.1325800.2016 «Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа». Сделан вывод о необходимости его отмены.

Комментарий об основных направлениях переработки СП 256.1325800.2016 (см. http://y-kharechko.livejournal.com/31515.h...5%20-%20t215835 ).

[Гость_1_*]

Читаем дальше: 8.13 Распределительные линии сетей рабочего освещения, витрин, рекламы и иллюминации в зданиях должны быть самостоятельными, начиная от ВРУ или ГРЩ.
Распределительные линии это ВЛ или КЛ? Что они делают в зданиях? Что такое сети рабочего освещения? Где их определение?

8.14 Схемы электрических сетей жилых домов следует выполнять исходя из того что … К одной распределительной линии разрешается присоединять несколько стояков …
Где в жилых домах спрятаны ЛЭП и ТП, совокупность которых есть сеть? Стояк есть распределительная цепь. Что такое распределительная линия? Стояк нужно подключать к ВРУ или ГРЩ.

8.23 В электрических сетях низкого напряжения номинальное напряжение электропитания Uном равно 220 В (между фазными и нейтральными проводниками для однофазных и четырехпроводных трехфазных систем) и 380 В (между фазными проводниками для трех- и четырехпроводных систем) … Суммарные потери напряжения от шин 0,4 кВ ТП до наиболее удаленного осветительного прибора общего освещения в жилых и общественных зданиях не должны, как правило, превышать 7,5 % …
Примечание – Номинальное напряжение 220/230 В принято в соответствие с требованиями ГОСТ 32144-2013. Так же действуют другие системы нормирования напряжений: в соответствие с ГОСТ 29322-2014 номинальные напряжения равны 230/400 В, в соответствие с ГОСТ 23366-78 номинальные напряжения принимаются: на выходах источников и преобразователей электроэнергии – 230/400 В, а на нагрузке – 220/380 В.
В ГОСТ 29322 напряжение 230/400 В. Оно должно быть в ГОСТ 32144. СП не распространяется на ЛЭП 0,4 кВ, однако установил для них потери напряжения 3,5 %. Сети не будут выполнять это требование. Потери напряжения в ЛЭП до 20 %. Ссылка на ГОСТ 23366-78 неуместна. ГОСТ 29322 установил значение напряжения ± 10 % на зажимах питания в распределительной сети.

С напряжением бардак. То ли 220 и 380, то ли 230 и 400. Больше 20 лет прошло, как ввели 230 и 400, а бардак продолжается!

Аналогичное определение в межгосударственном ГОСТ 32144-2013 (NEQ): "3.1.11. Низкое напряжение: напряжение, номинальное среднеквадратическое значение которого не превышает 1 кВ". Тоже действует и тоже с 2013 года.

Посмотри область действия ГОСТ 32144 - пер. ток. СП - пер. и пост. ток. Значит в ГОСТе правильно, а в СП нет.

[Electrolamp]

Читаем дальше: 8.13 Распределительные линии сетей рабочего освещения, витрин, рекламы и иллюминации в зданиях должны быть самостоятельными, начиная от ВРУ или ГРЩ.
Распределительные линии это ВЛ или КЛ? Что они делают в зданиях? Что такое сети рабочего освещения? Где их определение?

8.14 Схемы электрических сетей жилых домов следует выполнять исходя из того что … К одной распределительной линии разрешается присоединять несколько стояков …
Где в жилых домах спрятаны ЛЭП и ТП, совокупность которых есть сеть? Стояк есть распределительная цепь. Что такое распределительная линия? Стояк нужно подключать к ВРУ или ГРЩ.

8.23 В электрических сетях низкого напряжения номинальное напряжение электропитания Uном равно 220 В (между фазными и нейтральными проводниками для однофазных и четырехпроводных трехфазных систем) и 380 В (между фазными проводниками для трех- и четырехпроводных систем) … Суммарные потери напряжения от шин 0,4 кВ ТП до наиболее удаленного осветительного прибора общего освещения в жилых и общественных зданиях не должны, как правило, превышать 7,5 % …
Примечание – Номинальное напряжение 220/230 В принято в соответствие с требованиями ГОСТ 32144-2013. Так же действуют другие системы нормирования напряжений: в соответствие с ГОСТ 29322-2014 номинальные напряжения равны 230/400 В, в соответствие с ГОСТ 23366-78 номинальные напряжения принимаются: на выходах источников и преобразователей электроэнергии – 230/400 В, а на нагрузке – 220/380 В.
В ГОСТ 29322 напряжение 230/400 В. Оно должно быть в ГОСТ 32144. СП не распространяется на ЛЭП 0,4 кВ, однако установил для них потери напряжения 3,5 %. Сети не будут выполнять это требование. Потери напряжения в ЛЭП до 20 %. Ссылка на ГОСТ 23366-78 неуместна. ГОСТ 29322 установил значение напряжения ± 10 % на зажимах питания в распределительной сети.

С напряжением бардак. То ли 220 и 380, то ли 230 и 400. Больше 20 лет прошло, как ввели 230 и 400, а бардак продолжается!


Посмотри область действия ГОСТ 32144 - пер. ток. СП - пер. и пост. ток. Значит в ГОСТе правильно, а в СП нет.

Какая путаница у вас в голове. Что бы понимать нормативные документы, надо их изучать.
В первую очередь изучите стандарты, которые входят в перечень стандартов обязательного применения к закону 123-ФЗ. И тогда в вашей голове все встанет на свои места.
Из относительно новых стандартов осторожнее с ГОСТ IEC 61140-2012, ГОСТ 30331.1-2013, ГОСТ IEC 60050-441-2015 и ГОСТ IEC 60050-442-2015. В них очень много ошибок в терминологических статьях. Терминология искажена до предела, например почитайте статью http://www.electromontaj-proekt.ru/nashi-s...heskie-oshibki/ . Там доходит до определений терминов, что "главная заземляющая шина это главная заземляющая шина в совокупности с заземлителем и заземляющими проводниками".
С 220 или 230 В все сложно. Путаница продолжается.

огульная замена устоявшихся понятий на гугольные переведёнки забугорных текстов.

Если бы в переведенных словарях оставляли гугловский перевод, то особенно ничего страшного бы не происходило. Проблема в том, что потом за гуглом редактируют, да так, что от первоначального смысла ничего не остается.
Гугл правильнее переводит, чем переводы некоторых терминов последних мэковских словарей.

Например в ГОСТ IEC 60050-441-2015:

441-16-01 оперирование (контактного коммутационного устройства) [operation (of a mechanical switching device)]: Перемещение подвижного контакта (контактов) из одного положения в другое положение.
441-16-02 цикл оперирования (контактного коммутационного устройства) [operating cycle (of a mechanical switching device)]: Последовательность оперирований из одного положения в другое и обратно к первому положению через все другие положения, при их наличии.
В определении термина 441-16-02 цикл оперирования использован термин 441-16-01 оперирование. Подставляем в описание термина 441-16-02 описание термина 441-16-01 оперирование. Получаем:
цикл оперирования (контактного коммутационного устройства) [operating cycle (of a mechanical switching device)]: Последовательность Перемещений подвижного контакта (контактов) из одного положения в другое положение из одного положения в другое и обратно к первому положению через все другие положения, при их наличии.

Получился повтор фразы «из одного положения в другое».

Везде где только возможно слова: функционирование, работа, операция заменены на медицинский термин "оперирование". И словарь при описании многих терминов лишился смысла. И ранее это оперирование начали внедрять в термины. Но не в такой степени. А этот ГОСТ IEC 60050-441-2015 так прооперировали, что как говорят врачи: "Мы сделали все что могли, но ..."
Даже название раздела 16 "Функционирование" заменен на "Оперирование". Сравните "функционирование кишечника" и "оперирование кишечника". И такой примерно смысл при замене слова и здесь.
Смотрим термин:
441-11-08 перегрузка (overload): Условия оперирования в электрически неповрежденной цепи, которые вызывают сверхток.
В этом термине как понимать слово «оперирования»?
Можем только подставить описание термина из 441-16-01 и получить:
перегрузка (overload): Условия Перемещения подвижного контакта (контактов) из одного положения в другое положение в электрически неповрежденной цепи, которые вызывают сверхток?
Ведь сказано мудрыми разработчиками рекомендаций по стандартизации: «для описания терминов должны применяться общеупотребимые, всеми понятные слова».

Главное в самом первом переводе примерно от 1984 года все очень хорошо переведено. Первоисточник IEC 60050-441:1984. Разрабатывался первоисточник с 1977 по 1980 годы. Неплохой перевод в ГОСТ Р МЭК 60050-441-2012. Вобщем все плохо с нашей терминологией.

[Олега]

Гугл правильнее переводит, чем переводы некоторых терминов последних мэковских словарей.

Результат зависит от варианта, который выберет г/переводчик из множества значений для одного и того же слова. Смысловые нюансы ему не ведомы.