Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Вопрос по ГОСТ 32397-2013 и N 123-ФЗ , Выбор распределительного щитка и аппаратов защиты

kmaxxximk
сообщение 10.3.2016, 22:15
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 10.3.2016
Пользователь №: 48627



Добрый день, уважаемые администраторы и форумчане!

Вопросы мои состоят в следующем:

У нас есть ГОСТ 32397-2013 Щитки распределительные для производственных и общественных зданий, который по Таблице 1 гласит нам о том, что максимальное число защитных аппаратов, устанавливаемых в щитке для линий групповых цепей в однополюсном исчислении не должно превышать 30. Получается, что выпускаемые щиты более 36 модулей производители напрасно выпускают, судя по этому ГОСТ.. (шутка конечно, но экспертиза попросила разделить щитки на меньшее количество аппаратов, теперь стоят 2 щитка рядом.. ).

Далее. Номинальный ток вводного аппарата также по этому ГОСТ 32397-2013, независимо от нагрузки на этом щитке (будь то даже 0,5кВт на весь щит), начинается от 40А.
Но, если даже поставить на вводе щитка не автоматический выключатель, а выключатель нагрузки, чтобы на отходящих линиях ВРУ хоть как-то понизить токи, то на нас опять же есть N 123-ФЗ Статья 82. Требования пожарной безопасности к электроустановкам зданий и сооружений п. 4. Линии электроснабжения помещений зданий и сооружений должны иметь устройства защитного отключения, предотвращающие возникновение пожара. Правила установки и параметры устройств защитного отключения должны учитывать требования пожарной безопасности, установленные в соответствии с настоящим Федеральным законом.
То есть ВН уже нам не поставить в щиток, т.к. не является УЗО, и ставим аппарат на 40А да еще и с УЗО..
Правильно я понимаю?) (ГОСТ 32397-2013 и N 123-ФЗ отвечают: да, молодец).

Причем номинальный ток автоматов или узо групповой цепи начинается от 10А и выше (то есть номиналы 0.5; 1.6; 2.5; 1; 2; 3; 4; 5; 6; 8 уже отпадают и производители также зря их производят получается)).

Так вот, помогите пожалуйста победить как-либо эту "систему"...

На что нужно давить, чтобы не ставить вводные УЗО на 40А в групповых щитках, которые не должны превышать 30 однополюсных (или 10 трехполюсных) аппаратов?

Это же никуда не годится такое городить...
Много конечно написал, но постарайтесь пожалуйста вникнуть в суть вопроса)

Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Shura_with_KINEF
сообщение 10.3.2016, 23:24
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3225
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Кроме защитных аппаратов в щитке может стоять довольно большое количество прочих электротехнических изделий (счётчики, устройства индикации управления, контакторы, промежуточные реле, розетки и пр.), поэтому вопрос зачем щитки больше 36 модулей не корректен.
Вводной автомат меньше 40 А действительно не нужен, смысла никакого, кроме удорожания. Смешно смотреть на щитки, где и в голове и в групповых стоят одинаковые автоматы или в групповых на один номинал меньше. Селективность не обеспечить, при неполадке в одной из групповых линий элементарно будет обесточен весь щиток. В моём хозяйстве 80% щитков в административных зданиях вообще не имеет вводных автоматических выключателей, только рубильники. В 5% стоят, но это щитки управления вентиляцией, вводной автомат с независимым расцепителем для цели отключения вентиляции при срабатывании противопожарной сигнализации.
По поводу номиналов автоматов меньше 10 А. Кроме щитков промышленных и общественных зданий, ещё есть множество других применений этим автоматам, на которые не распространяется этот ГОСТ, есть жилые задания, частные дома, коттеджи, шкафы управления станков, технологических установок.
Требования пожарной безопасности надо выполнять и ставить противопожарные УЗО в ВРУ, а не в щитках. А в щитках этот ГОСТ допускает вообще не ставить вводных защитных автоматов.
На что давить, чтоб не ставить вводные УЗО на 40 А в групповых щитках? А кто вас заставляет то?

Цитата(с2н5он @ 10.3.2016, 22:31) *
речь о групповой цепи

Один электроприёмник тоже групповая цепь.

У нас очень любят слаботочники(монтажники противопожарных, охранных систем и сетевики) лезть в наши щитки со своими автоматиками на 1-2 А, да ещё и двухполюсными, им видите ли надо ещё и нейтраль рубить. Приходится гонять и резать их творчество.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 10.3.2016, 23:34


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kmaxxximk
сообщение 11.3.2016, 10:54
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 10.3.2016
Пользователь №: 48627



[quote name='Shura_with_KINEF' date='11.3.2016, 1:24' post='421129']
Кроме щитков промышленных и общественных зданий, ещё есть множество других применений этим автоматам, на которые не распространяется этот ГОСТ, есть жилые задания, частные дома, коттеджи, шкафы управления станков, технологических установок.

Скажите пожалуйста, а с чего Вы взяли, что этот ГОСТ не распространяется на перечисленные здания?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 11.3.2016, 11:12
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3225
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(kmaxxximk @ 11.3.2016, 10:54) *
Скажите пожалуйста, а с чего Вы взяли, что этот ГОСТ не распространяется на перечисленные здания?

То, что перечислил я (не только здания) не перечислено в разделе 1 "Область применения" этого стандарта.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- kmaxxximk   Вопрос по ГОСТ 32397-2013 и N 123-ФЗ   10.3.2016, 22:15
- - с2н5он   1. по количеству - * внизу читали? 2. про номинал ...   10.3.2016, 22:31
|- - kmaxxximk   Цитата(с2н5он @ 11.3.2016, 0:31) 1. по ко...   10.3.2016, 22:52
|- - с2н5он   Цитата(kmaxxximk @ 10.3.2016, 23:52) 1. к...   10.3.2016, 23:57
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 10.3.2016, 23:57) 1. могу...   11.3.2016, 1:29
|- - Гость_kmaxxximk_*   Цитата(Олега @ 11.3.2016, 1:29) Думается ...   11.3.2016, 9:25
|- - kmaxxximk   Цитата(Олега @ 11.3.2016, 3:29) Думается ...   11.3.2016, 9:40
|- - Олега   Цитата(kmaxxximk @ 11.3.2016, 9:40) Экспе...   11.3.2016, 10:05
|- - kmaxxximk   Цитата(Олега @ 11.3.2016, 12:05) Уж какие...   11.3.2016, 10:59
- - Shura_with_KINEF   Кроме защитных аппаратов в щитке может стоять дово...   10.3.2016, 23:24
|- - kmaxxximk   [quote name='Shura_with_KINEF' date='1...   11.3.2016, 10:54
|- - Костян челябинский   Цитата(kmaxxximk @ 11.3.2016, 12:54) Скаж...   11.3.2016, 11:00
||- - kmaxxximk   Цитата(Костян челябинский @ 11.3.2016, 13...   11.3.2016, 11:07
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(kmaxxximk @ 11.3.2016, 10:54) Скаж...   11.3.2016, 11:12
- - Shura_with_KINEF   "3.4 Групповая цепь: электрическая цепь от щи...   11.3.2016, 0:34
- - Shura_with_KINEF   Не знаю сожалеть и радоваться, что не знал о сущес...   11.3.2016, 10:57
|- - kmaxxximk   Цитата(Shura_with_KINEF @ 11.3.2016, 12:5...   11.3.2016, 11:16
- - Костян челябинский   Я с ней, к счастью, не общался.   11.3.2016, 11:09
- - Shura_with_KINEF   У нас наоборот, все экспертизы проект подмахивают,...   11.3.2016, 11:26
- - ink_elec   kmaxxximk, По теме "Вопрос по ГОСТ 32397-2013...   11.3.2016, 11:44
|- - kmaxxximk   Цитата(ink_elec @ 11.3.2016, 13:44) kmaxx...   11.3.2016, 11:56
|- - ink_elec   Цитата(kmaxxximk @ 11.3.2016, 14:56) 1.Но...   11.3.2016, 12:07
||- - kmaxxximk   Цитата(ink_elec @ 11.3.2016, 14:07) 1. Во...   11.3.2016, 12:45
||- - ink_elec   Цитата(kmaxxximk @ 11.3.2016, 15:45) ...   11.3.2016, 12:51
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(kmaxxximk @ 11.3.2016, 11:56) А ск...   11.3.2016, 12:57
|- - ink_elec   Цитата(Shura_with_KINEF @ 11.3.2016, 15:5...   11.3.2016, 13:02
- - Shura_with_KINEF   Задал вопрос по ГОСТ 32397-2013 небезызвестному на...   11.3.2016, 13:41
|- - Гость_Анна_*   Цитата(Shura_with_KINEF @ 11.3.2016, 13:4...   13.3.2016, 16:24
- - Олега   Резюме. Берите бумагу и карандаш, садитесь работат...   11.3.2016, 16:30


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.9.2025, 21:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены