Замена питающего кабеля большой длины на магнитный пускатель Опции

[Гость_sergey_x_*]

Добрый день! Тема весьма сложная, для человека, проектирующего раздел ВК, надеюсь кто-то разбирается в этом лучше меня. Сразу опишу суть вопроса:
в точке А имеется электропривод задвижки;
в точке Б (30 метров от точки А) имеется электрический щит ЩУ;
в точке В (500 метров от точки А) находится диспетчерская.

Электропривод задвижки: ГЗ.А-100;
В диспетчерской устанавливается блок управления электроприводом БУЭП (на схеме). По схеме от БУЭП к электроприводу необходимо проложить кабель с трёхфазным питанием, а так же кабель 14 жил.

В чём вопрос: местный электрик сказал, что дабы не тянуть от БУЭП лишние 500 метров кабеля с трёхфазным питанием, можно подключить привод задвижки от ЩУ через магнитный реверсивный пускатель, который будет управляться от некоторых жил четырнадцатижильного кабеля. А заодно и в точке Б, около щита можно (нужно) организовать местное управление, поставив что-то, в чём ключом управление может быть установлено в трёх положениях: местное, дистанционное, отключено.

Надеюсь, что понятно передал суть вопроса!
Итого:
Какие клеммы БУЭП должны подключаться к магнитному пускателю? Я так понимаю их должно быть 3? Пуск, стоп и реверс?
Чем осуществить местное управление около ЩУ?

Тут мануал к электроприводу: www.gz-privod.ru/documentation/to/mnogoob.pdf

[Гость_sergey_x_*]

Самое сложное здесь в последнем предложении. Поговорите с заказчиком или кто там будет принимать проект, как они видят такую возможность управления из двух мест? Допустим, в точке В (в диспетчерской) находится БУЭП, как изначально задумано. Этот БУЭП имеет и необходимые органы управления , и ключ М-Д-О, индикацию состояния, и, главное, индикацию положения степени открытия задвижки, индикацию перегрузки. Видя это положение, оператор открывает или закрывает задвижку. Спросите, что из этого нужно для управления в точке Б?
Если в точке Б только подавать команды "открыть-закрыть" задвижку, а что там с ней на самом деле происходит - пофиг, тогда да, всё просто, как уже сказали выше. А иначе это "заодно и в точке Б" выливается в ещё один БУЭП плюс нетривиальную схему согласования их взаимной работы.
Вы с какого региона, если не секрет?

Ростовская область.
"только подавать команды "открыть-закрыть" задвижку, а что там с ней на самом деле происходит - пофиг", так и есть!

[Гость_Гость_Чайник_*_*]

"только подавать команды "открыть-закрыть" задвижку, а что там с ней на самом деле происходит - пофиг", так и есть!

Ну что же, тогда совместными усилиями посетителей данной ветки держите шпаргалку. Делать полноценные схемы вашего проекта вряд ли кто-то захочет вместо вас, а вот предлагаемая идея - на картинке.
Придется доработать (убрать цепи красным) имеющийся БУЭП, с потерей гарантии, конечно. Иначе никак не развязаться от уже имеющегося в БУЭП реверсивного пускателя, но его контакты мы теперь используем для управления дополнительным пускателем в пункте Б, что позволяет не тянуть силовой кабель. Но число жил управляющего кабеля придется увеличить. Сигнальная лампа "Работа двигателя" в пункте Б - хоть какая-то обратная связь оператору на его действия кнопками в этом пункте.

Приятного вечера!

[Гость_Гость_*]

Ну что же, тогда совместными усилиями посетителей данной ветки держите шпаргалку.

1. И какого хрена, данную мной схему в #11, выдаешь своей шпаргалкой?
2. moshkarow ... какого хрена делаешь на этом форуме, да еще в разделе "для чайников" ... со своими словами "Его контора жмотит нанять нормального спеца-электрика, а вы забесплатно раздаете советы, которые вообще то стоят денег." ... дуй на монитор, тама точно такое отношение к посетителям. Ну может админы решили и тут такое вводить.
3. sergey_x ... если сильно экономите ... покупайте два пускателя, подобные тем какие стоят блоке управления ... подключаете к указанным точкам в шкафу около привода, согласно схеме в посту 11 ... и всё!
У вас новые пускатели, своими катушками, будут подключены параллельно имеющимся (О и З), а на силовые контакты трехфазку от туда хотите (откуда ближе).

[moshkarow]

1. И какого хрена, данную мной схему в #11, выдаешь своей шпаргалкой?

Если я нарушаю авторские права , Я дико извиняюсь .
ТС обиделся , больше сюда не заглядывает .
Схему выкладываю для Гость ( 2 шт ) Заглянувший Гость_Чайник_*
сразу скажу схема не полная , а изображена только для понимания принцита работы

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Basill]

сразу скажу схема не полная , а изображена только для понимания принцита работы

Я так понял, тема становится интересной сама по себе, без привязки к ТС, который похоже, действительно махнул рукой (и правильно сделал, в пром. электротехнике не надо геройства и шапкозакидательства). С моей точки зрения, вопросы к Вашей неполной схеме следующие:
1) Подача фазы А на цепь V+ (контакт 1) непонятна. Если DD1 - микросхемный стабилизатор (что-то типа 142ЕН8... или импортный 78ХХ), то он вообще там включен по радиолюбительской схеме, недопустимой в пром.оборудовании, а тут ещё и фаза на его выход...
2) Что будет, если привод остановится по середине по какой-то причине? Так и будет стоять? Судя по тому, что есть аналоговая индикация процента открытия задвижки, по технологии она там является запорно-регулирующей, а не запорной "открыто-закрыто", хотя это не главное. Селективность направления в штатном режиме должна обеспечиваться схемой управления, а не защитно-указательными концевиками (ИМХО).
3) Местное управление на самом приводе необходимо и при наладке узла одним человеком (выставляются концевики на нужные путевые положения), и при эксплуатации.
4) Ключ местный-дистанционный, требуемый в точке Б согласно инфы ТС, видимо, появится в полном варианте схемы?

п.с. Вариант дополнительных пускателей к уже имеющимся можно рассматривать теоретически, полагая, что запаса мощности выхода микросхемы по V+ хватит для второй катушки. Это как минимум, без учета других нюансов.

[moshkarow]

п.с. Вариант дополнительных пускателей к уже имеющимся можно рассматривать теоретически, полагая, что запаса мощности выхода микросхемы по V+ хватит для второй катушки. Это как минимум, без учета других нюансов.

можно установить твердотельное реле

Если DD1 - микросхемный стабилизатор (что-то типа 142ЕН8... или импортный 78ХХ), то он вообще там включен по радиолюбительской схеме, недопустимой в пром.оборудовании, а тут ещё и фаза на его выход...

Я нашел как минимум 4 ошибки в схеме представленной в мануале . С какой целю это сделано я не знаю

1) Подача фазы А на цепь V+ (контакт 1) непонятна.

из-за чего весь сыр бор .
-500 метров кабеля .Для питания двигателя задвижки нужен ещё один кабель 500 метров
- в кабеле управления нет свободных жил
- Мощность электродвигателя 0,18 кВт. Огород городится только из-за нежелания заказчика тянуть 500м.
наши действия
- отцепляем жилы 5 и 6
- закарачиваем 5 6 и 4 .
подаем + на клемму А
жилы 5 и 6 подключаем на D1 b D2
когда мы нажимаем кнопку отк или закр срабатывает реле которое находится внутри блока и у нас появляется сигнал . Сигнал подаем по кабелю ЩУ .Там установлены контакторы которые срабатывают
Клеммы А В С свободны

2) Что будет, если привод остановится по середине по какой-то причине?

ни чего ни будет
Навешайте сигнальных ламп в ЩУ .
"только подавать команды "открыть-закрыть" задвижку, а что там с ней на самом деле происходит - пофиг", так и есть! Сообщение #20

Селективность направления в штатном режиме должна обеспечиваться схемой управления, а не защитно-указательными концевиками (ИМХО).

В ЩУ установить кнопки управления

https://yadi.sk/d/Y2_ZDTrbbsWJL

Схемы типовые задвижка

[Basill]

подаем + на клемму А

Клеммы А В С свободны

Вот оно что! Не фазу А на +, а наоборот, + на клемму А.
Вот теперь понятна Ваша идея. Нужно только учесть, что на клемму А всё-таки нужно подать внешнюю фазу 220В для работы внутреннего блока питания, согласно принципиальной схемы БУЭП, иначе никакого "+" на клемме 1 не появится.
Как ни крути, а дорабатывать БУЭП придётся.
Архивчик типовых схем знатный. Спасибо!