Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Замена питающего кабеля большой длины на магнитный пускатель

Гость_sergey_x_*
сообщение 10.2.2016, 10:48
Сообщение #1





Гости






Добрый день! Тема весьма сложная, для человека, проектирующего раздел ВК, надеюсь кто-то разбирается в этом лучше меня. Сразу опишу суть вопроса:
в точке А имеется электропривод задвижки;
в точке Б (30 метров от точки А) имеется электрический щит ЩУ;
в точке В (500 метров от точки А) находится диспетчерская.

Электропривод задвижки: ГЗ.А-100;
В диспетчерской устанавливается блок управления электроприводом БУЭП (на схеме). По схеме от БУЭП к электроприводу необходимо проложить кабель с трёхфазным питанием, а так же кабель 14 жил.

В чём вопрос: местный электрик сказал, что дабы не тянуть от БУЭП лишние 500 метров кабеля с трёхфазным питанием, можно подключить привод задвижки от ЩУ через магнитный реверсивный пускатель, который будет управляться от некоторых жил четырнадцатижильного кабеля. А заодно и в точке Б, около щита можно (нужно) организовать местное управление, поставив что-то, в чём ключом управление может быть установлено в трёх положениях: местное, дистанционное, отключено.

Надеюсь, что понятно передал суть вопроса!
Итого:
Какие клеммы БУЭП должны подключаться к магнитному пускателю? Я так понимаю их должно быть 3? Пуск, стоп и реверс?
Чем осуществить местное управление около ЩУ?

Тут мануал к электроприводу: www.gz-privod.ru/documentation/to/mnogoob.pdf

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_sergey_x_*
сообщение 10.2.2016, 17:59
Сообщение #2





Гости






Цитата(Гость @ 10.2.2016, 17:09) *
Самое сложное здесь в последнем предложении. Поговорите с заказчиком или кто там будет принимать проект, как они видят такую возможность управления из двух мест? Допустим, в точке В (в диспетчерской) находится БУЭП, как изначально задумано. Этот БУЭП имеет и необходимые органы управления , и ключ М-Д-О, индикацию состояния, и, главное, индикацию положения степени открытия задвижки, индикацию перегрузки. Видя это положение, оператор открывает или закрывает задвижку. Спросите, что из этого нужно для управления в точке Б?
Если в точке Б только подавать команды "открыть-закрыть" задвижку, а что там с ней на самом деле происходит - пофиг, тогда да, всё просто, как уже сказали выше. А иначе это "заодно и в точке Б" выливается в ещё один БУЭП плюс нетривиальную схему согласования их взаимной работы.
Вы с какого региона, если не секрет?

Ростовская область.
"только подавать команды "открыть-закрыть" задвижку, а что там с ней на самом деле происходит - пофиг", так и есть!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Чайник_*_*
сообщение 10.2.2016, 19:32
Сообщение #3





Гости






Цитата(sergey_x @ 10.2.2016, 17:59) *
"только подавать команды "открыть-закрыть" задвижку, а что там с ней на самом деле происходит - пофиг", так и есть!
Ну что же, тогда совместными усилиями посетителей данной ветки держите шпаргалку. Делать полноценные схемы вашего проекта вряд ли кто-то захочет вместо вас, а вот предлагаемая идея - на картинке.
Придется доработать (убрать цепи красным) имеющийся БУЭП, с потерей гарантии, конечно. Иначе никак не развязаться от уже имеющегося в БУЭП реверсивного пускателя, но его контакты мы теперь используем для управления дополнительным пускателем в пункте Б, что позволяет не тянуть силовой кабель. Но число жил управляющего кабеля придется увеличить. Сигнальная лампа "Работа двигателя" в пункте Б - хоть какая-то обратная связь оператору на его действия кнопками в этом пункте.

Приятного вечера!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 12.2.2016, 13:21
Сообщение #4





Гости






Цитата(Гость_Чайник_* @ 10.2.2016, 19:32) *
Ну что же, тогда совместными усилиями посетителей данной ветки держите шпаргалку.

1. И какого хрена, данную мной схему в #11, выдаешь своей шпаргалкой?
2. moshkarow ... какого хрена делаешь на этом форуме, да еще в разделе "для чайников" ... со своими словами "Его контора жмотит нанять нормального спеца-электрика, а вы забесплатно раздаете советы, которые вообще то стоят денег." ... дуй на монитор, тама точно такое отношение к посетителям. Ну может админы решили и тут такое вводить.
3. sergey_x ... если сильно экономите ... покупайте два пускателя, подобные тем какие стоят блоке управления ... подключаете к указанным точкам в шкафу около привода, согласно схеме в посту 11 ... и всё!
У вас новые пускатели, своими катушками, будут подключены параллельно имеющимся (О и З), а на силовые контакты трехфазку от туда хотите (откуда ближе).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 13.2.2016, 11:45
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3273
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Гость @ 12.2.2016, 13:21) *
1. И какого хрена, данную мной схему в #11, выдаешь своей шпаргалкой?

Если я нарушаю авторские права , Я дико извиняюсь .
ТС обиделся , больше сюда не заглядывает .
Схему выкладываю для Гость ( 2 шт ) Заглянувший Гость_Чайник_*
сразу скажу схема не полная , а изображена только для понимания принцита работы
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 13.2.2016, 16:31
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(moshkarow @ 13.2.2016, 10:45) *
сразу скажу схема не полная , а изображена только для понимания принцита работы

Я так понял, тема становится интересной сама по себе, без привязки к ТС, который похоже, действительно махнул рукой (и правильно сделал, в пром. электротехнике не надо геройства и шапкозакидательства). С моей точки зрения, вопросы к Вашей неполной схеме следующие:
1) Подача фазы А на цепь V+ (контакт 1) непонятна. Если DD1 - микросхемный стабилизатор (что-то типа 142ЕН8... или импортный 78ХХ), то он вообще там включен по радиолюбительской схеме, недопустимой в пром.оборудовании, а тут ещё и фаза на его выход...
2) Что будет, если привод остановится по середине по какой-то причине? Так и будет стоять? Судя по тому, что есть аналоговая индикация процента открытия задвижки, по технологии она там является запорно-регулирующей, а не запорной "открыто-закрыто", хотя это не главное. Селективность направления в штатном режиме должна обеспечиваться схемой управления, а не защитно-указательными концевиками (ИМХО).
3) Местное управление на самом приводе необходимо и при наладке узла одним человеком (выставляются концевики на нужные путевые положения), и при эксплуатации.
4) Ключ местный-дистанционный, требуемый в точке Б согласно инфы ТС, видимо, появится в полном варианте схемы?

п.с. Вариант дополнительных пускателей к уже имеющимся можно рассматривать теоретически, полагая, что запаса мощности выхода микросхемы по V+ хватит для второй катушки. Это как минимум, без учета других нюансов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 13.2.2016, 18:08
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3273
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Basill @ 13.2.2016, 16:31) *
п.с. Вариант дополнительных пускателей к уже имеющимся можно рассматривать теоретически, полагая, что запаса мощности выхода микросхемы по V+ хватит для второй катушки. Это как минимум, без учета других нюансов.

можно установить твердотельное реле

Цитата(Basill @ 13.2.2016, 16:31) *
Если DD1 - микросхемный стабилизатор (что-то типа 142ЕН8... или импортный 78ХХ), то он вообще там включен по радиолюбительской схеме, недопустимой в пром.оборудовании, а тут ещё и фаза на его выход...

Я нашел как минимум 4 ошибки в схеме представленной в мануале . С какой целю это сделано я не знаю


Цитата(Basill @ 13.2.2016, 16:31) *
1) Подача фазы А на цепь V+ (контакт 1) непонятна.

из-за чего весь сыр бор .
-500 метров кабеля .Для питания двигателя задвижки нужен ещё один кабель 500 метров
- в кабеле управления нет свободных жил
- Мощность электродвигателя 0,18 кВт. Огород городится только из-за нежелания заказчика тянуть 500м.
наши действия
- отцепляем жилы 5 и 6
- закарачиваем 5 6 и 4 .
подаем + на клемму А
жилы 5 и 6 подключаем на D1 b D2
когда мы нажимаем кнопку отк или закр срабатывает реле которое находится внутри блока и у нас появляется сигнал . Сигнал подаем по кабелю ЩУ .Там установлены контакторы которые срабатывают
Клеммы А В С свободны

Цитата(Basill @ 13.2.2016, 16:31) *
2) Что будет, если привод остановится по середине по какой-то причине?

ни чего ни будет
Навешайте сигнальных ламп в ЩУ .
"только подавать команды "открыть-закрыть" задвижку, а что там с ней на самом деле происходит - пофиг", так и есть! Сообщение #20

Цитата(Basill @ 13.2.2016, 16:31) *
Селективность направления в штатном режиме должна обеспечиваться схемой управления, а не защитно-указательными концевиками (ИМХО).

В ЩУ установить кнопки управления

https://yadi.sk/d/Y2_ZDTrbbsWJL

Схемы типовые задвижка


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- sergey_x   Замена питающего кабеля большой длины на магнитный пускатель   10.2.2016, 10:48
- - Валерьич   Я не нашел в данном БУЭП клемм для подключения к п...   10.2.2016, 11:10
- - Костян челябинский   А что, без БУЭП вообще ни как? Взять классическую ...   10.2.2016, 11:51
- - sergey_x   Цитата(Валерьич @ 10.2.2016, 11:10) Я не ...   10.2.2016, 12:24
|- - Костян челябинский   Цитата(sergey_x @ 10.2.2016, 15:24) Мощно...   10.2.2016, 12:35
|- - Гость   Цитата(sergey_x @ 10.2.2016, 12:24) в точ...   10.2.2016, 17:09
- - sergey_x   Цитата(Костян челябинский @ 10.2.2016, 12...   10.2.2016, 12:51
- - Костян челябинский   Решить возможно. И очень просто. Пораскиньте мозга...   10.2.2016, 12:54
- - sergey_x   Цитата(Костян челябинский @ 10.2.2016, 12...   10.2.2016, 13:12
- - Костян челябинский   Учиться ни когда не поздно. А тем более не нужно т...   10.2.2016, 13:17
- - Валерьич   Вставлю свои 5 копеек: 1. Нестандартное подключени...   10.2.2016, 14:03
- - Гость   Так нада   10.2.2016, 14:12
- - moshkarow   Какой кабель проложен от точки А имеется электроп...   10.2.2016, 14:58
- - sergey_x   Цитата(moshkarow @ 10.2.2016, 14:58) Како...   10.2.2016, 15:37
- - moshkarow   Если остался кусок 14 жильного кабеля - его и про...   10.2.2016, 16:03
- - Костян челябинский   moshkarow, эх вы, добрый вы человек. Его контора ж...   10.2.2016, 16:06
|- - moshkarow   Цитата(Костян челябинский @ 10.2.2016, 16...   10.2.2016, 16:33
- - sergey_x   Цитата(moshkarow @ 10.2.2016, 16:03) Если...   10.2.2016, 16:06
- - Гость   Гость_sergey_x_* ... шо еще обсуждаем? Чем схема н...   10.2.2016, 17:25
- - sergey_x   Цитата(Гость @ 10.2.2016, 17:09) Самое сл...   10.2.2016, 17:59
|- - Гость_Чайник_*   Цитата(sergey_x @ 10.2.2016, 17:59) ...   10.2.2016, 19:32
|- - Гость   Цитата(Гость_Чайник_* @ 10.2.2016, 19:32)...   12.2.2016, 13:21
|- - Гость   Цитата(Гость @ 12.2.2016, 13:21) 1. И как...   12.2.2016, 13:44
|- - Заглянувший   Цитата(Гость @ 12.2.2016, 13:21) согласно...   12.2.2016, 14:29
||- - Гость   Любители туману наводить ... смысл вопроса был ...   12.2.2016, 15:32
||- - Гость   Цитата(Гость @ 12.2.2016, 15:32) Какое от...   12.2.2016, 15:38
|- - moshkarow   Цитата(Гость @ 12.2.2016, 13:21) 1. И как...   12.2.2016, 17:47
|- - moshkarow   Цитата(Гость @ 12.2.2016, 13:21) 1. И как...   13.2.2016, 11:45
|- - (3)   Цитата(moshkarow @ 13.2.2016, 11:45) Схем...   13.2.2016, 16:05
|- - Basill   Цитата(moshkarow @ 13.2.2016, 10:45) сраз...   13.2.2016, 16:31
|- - moshkarow   Цитата(Basill @ 13.2.2016, 16:31) п.с. Ва...   13.2.2016, 18:08
|- - Basill   Цитата(moshkarow @ 13.2.2016, 17:08) пода...   13.2.2016, 20:04
|- - Basill   Цитата(moshkarow @ 13.2.2016, 17:08) можн...   15.2.2016, 14:03
- - moshkarow   Косяк на косяке В чём вопрос: местный электрик ска...   10.2.2016, 20:16
|- - Гость   Цитата(moshkarow @ 10.2.2016, 20:16) Его ...   11.2.2016, 11:23
- - Костян челябинский   Господа Гости. Вы бы хоть псевдонимы себе какие ни...   12.2.2016, 16:17


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.9.2025, 4:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены