Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Категория электроснабжения , Соответветствие категории

Andrey Izh
сообщение 6.12.2007, 13:15
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



Приветствую всех, кто читает эти строки!
Суть вопроса в следующем - имеется производственный объект, технологический процесс которого требует электроснабжение по первой категории. В электроснабжающая организация (ЭСО) предоставила питание от пяти независимых источника электроснабжения, АВР имеется. Вроде, всё прекрасно.
Проблема состоит в том, ни один из вводных кабелей не может выдержать нагрузку в случае срабатывания АВР, поэтому приходится нагрузку равномерно распределять по остальным вводным кабелям. Ну какая это первая категория? Но ЭСО выдала документ, в котором определила значения токов для этих кабелей, и причем интересным образом. Указаны два значения тока для каждого кабеля - номинальный и допустимый ток. Если смотреть по номинальным значениям - то нагрузку двух секций шин он не выдержит, если по максимальному - то выдержит вобще весь ток объекта. Внизу есть приписка - включение оборудования согласовывать с диспетчером электросетей.
В случае отключения ввода при перегрузке ЭСО ссылается на первую (меньшую) цифру значения тока, при предъявлении претензий по несоблюдении категорийности - ссылается на вторую цифру, по которой ток указан такой, что он превышает максимальный ток производства. Я, конечно, понимаю ЭСО - нет у них электрических мощностей в этом районе, но и я не хочу подвергать опасности окружающих в случае останова производства.
Какой выход из положения видите Вы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Andrey Izh
сообщение 10.12.2007, 23:15
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



Прошу прощения, что не поддерживал свою тему - был в командировке. Сегодня прочитал состоявшийся обмен мнениями. Считаю необходимым прояснить ситуацию.
Проектом предусмотрено электроснабжение по первой категории по двум независимым вводам, но ввиду развития района города, где находится предприятие, мощностей у ЭСО не стало хватать, и они нам проложили ещё три вводных кабеля, но и по ним можно включить только один двигатель на один ввод. Сечение всех существующих вводных кабелей - 240 квадрат (естественно-алюминиевые жилы). Так-что о перегрузке самих кабелей речи идти не может. Нагрузку не выдерживают внутренние КЛ ЭСО.
Что касается предложения Игоря насчет дизеля. Я так понимаю - Игорь как раз и представляет ЭСО. Мне наша ЭСО тоже это советует. Но, пардон, я должен заниматься электроснабжением или производством? Организация наша муниципальная и своих проблем выше "крыши", так ещё и дизель поставь и вози потом к нему соляру ж/д цистернами? Каждый должен заниматься своим делом. Если ЭСО, при развитии данного района города, "проспала" и не выдавала нужные ТУ организациям, которых она подключала к своим сетям, то мы-то тут причём - почему мы должны участвовать в реконструкции электросетей ЭСО? Решений проблемы здесь две:
Первая - строить п/ст 110/6кВ в этом районе и решить проблему электроснабжения всего района с крайне перегруженными сетями кардинально и на ближайшие 20 лет обеспечить дальнейшее развитие района (благо - две ВЛ-110кВ проходят через весь район).
Вторая - тянуть КЛ-6кВ до ближайшей п/ст 110/6кВ, находящейся в 5км от нашего предприятия через город. Вариант значительно дешевле первого, но КЛ придется тянуть по оживлённому участку города, пересекать дважды реку, по болоту 500м, пересечь несколько автомагистралей и ж/д полотно. Одним словом - надёжность электроснабжения по такой КЛ будет низкой.
И вот ещё что. Договор на электроснабжение по первой категории заключен с энергосбытовой компанией и она его обязана выполнять, вот и пусть решает, что для этого нужно сделать.
У меня уже руки опускаются. Переписка с ЭСО ни к чему не приводит. Они отписываются, причем профессионально (ПРОФЕССИОНАЛЫ ВСЁ-Ж...). Думаю, здесь два варианта: подключить местного министра энергетики или втянуть в решение этиой проблемы Ростехнадзор и Росприроднадзор (при перебоях в электроснабжении возможно загрязнение почвы и реки).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 12.12.2007, 20:45
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



Цитата(Andrey Izh @ 10.12.2007, 23:15) *
Так-что о перегрузке самих кабелей речи идти не может. Нагрузку не выдерживают внутренние КЛ ЭСО.
Что касается предложения Игоря насчет дизеля. Я так понимаю - Игорь как раз и представляет ЭСО. Мне наша ЭСО тоже это советует. Но, пардон, я должен заниматься электроснабжением или производством? Организация наша муниципальная и своих проблем выше "крыши", так ещё и дизель поставь и вози потом к нему соляру ж/д цистернами?

Никогда не защищал электроснабжающие организации, даже свою, в тех случаях когда они не правы icon_smile.gif Дизель я предложил не как альтернативу горсетям, а как самый самый резервный вариант. Ибо драть будут всех и начнут с Вас. Государство у нас такое - не надо чтобы всё было хорошо, надо чтобы мэр отмазался у губернатора, губернатор у полпреда и т.д. icon_twisted.gif Кстати, возможно, в аварийной ситуации, гор сети ограничат других потребителей, для снабжения вашего предприятия. Вы поинтересуйтесь у них.

PS деньги за присоединение новых потребителей электроснабжающая организация получила. Пойти они должны были в том числе и на усиление сети. Продолжайте давить.


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Izh
сообщение 13.12.2007, 9:53
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



Цитата(Игоррр @ 12.12.2007, 21:45) *
Никогда не защищал электроснабжающие организации, даже свою, в тех случаях когда они не правыicon_smile.gif Дизель я предложил не как альтернативу горсетям, а как самый самый резервный вариант. Ибо драть будут всех и начнут с Вас. Государство у нас такое - не надо чтобы всё было хорошо, надо чтобы мэр отмазался у губернатора, губернатор у полпреда и т.д. icon_twisted.gif Кстати, возможно, в аварийной ситуации, гор сети ограничат других потребителей, для снабжения вашего предприятия. Вы поинтересуйтесь у них.

PS деньги за присоединение новых потребителей электроснабжающая организация получила. Пойти они должны были в том числе и на усиление сети. Продолжайте давить.

Давим. Толку только нет. Переписка одна только. ЭСО прислала бумагу (как было указано в предыдущих постах), в которой написаны два значения тока. Тем, которое меньше, они прикрываются в случае отключения вводов от перегрузки при включении второго двигателя на него. А тем, которое больше - в случае наших обвинений по поводу необеспечения I категории (это значение тока способно выдержать нагрузку всего объекта с большим запасом).
Примерно вот так: Ф-554 - 110А (допустимый ток - 550А)
И примерно так по всем вводам.
Номинальный ток одного нашего электродвигателя - 89А


Совет Anatoli понятен, но мы в РФ,а не на Украине и их законы у нас не действуют.
По российским законам существует аварийная и технологическая бронь (Приказ Минтопэнерго РФ от 4 августа 1999 г. N 262), согласно которому:
Аварийной броней электроснабжения является минимальный расход электрической энергии (наименьшая мощность), обеспечивающие безопасное для персонала и окружающей среды состояние предприятия с полностью остановленным технологическим процессом.

Технологической броней электроснабжения является наименьшая потребляемая мощность и продолжительность времени, необходимые потребителю для безопасного завершения технологического процесса, цикла производства, после чего может быть произведено отключение соответствующих электроприемников.

Ни то, ни другое мне не подходит. Что, прямой путь в Ростехнадзор?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Andrey Izh   Категория электроснабжения   6.12.2007, 13:15
- - gomed12   Теоретически возможно, если разделить объект на 2 ...   6.12.2007, 17:01
- - Andrey Izh   Немного уточню. РУ-6кВ разделёно на 4 секции, на к...   6.12.2007, 23:25
- - Aga   У меня возникло несколько вопросов: 1. К...   7.12.2007, 10:09
|- - Andrey Izh   Цитата(Aga @ 7.12.2007, 11:09) У меня воз...   7.12.2007, 10:34
- - Игоррр   У линии есть две величины допустимого тока: нормал...   7.12.2007, 17:36
- - gomed12   Если один кабель не выдерживает нагрузку двух двиг...   7.12.2007, 22:27
- - Aga   Попробуем рассуждать следующим образом: если сущес...   8.12.2007, 9:31
|- - Игоррр   Цитата(Aga @ 8.12.2007, 9:31) Попробуем р...   8.12.2007, 20:13
- - push   Попробуйте внимательно прочитать ПУЭ. Допускается ...   8.12.2007, 11:56
- - Aga   Абсолютно согласен: делает тот, кому нужнее   8.12.2007, 21:30
- - Гость_Алексей_*   Я могу сказать одно! Если энерго снабжающая ор...   9.12.2007, 0:36
|- - Игоррр   Цитата(Гость_Алексей_* @ 9.12.2007, 0:36)...   9.12.2007, 13:20
- - Anatoli   Что значит 5 источников- это 5 ПС 110, 35кВ или пр...   9.12.2007, 20:28
- - Andrey Izh   Прошу прощения, что не поддерживал свою тему - был...   10.12.2007, 23:15
|- - Игоррр   Цитата(Andrey Izh @ 10.12.2007, 23:15) Та...   12.12.2007, 20:45
|- - Andrey Izh   Цитата(Игоррр @ 12.12.2007, 21:45) Никогд...   13.12.2007, 9:53
- - Anatoli   Я так понял что Вы представляете предприятие по оч...   11.12.2007, 2:56
|- - Andrey Izh   Цитата(Anatoli @ 11.12.2007, 3:56) Я так ...   11.12.2007, 12:33
- - Andrey Izh   Аварийная, технологическая бронь - такие понятия с...   11.12.2007, 16:12
- - Anatoli   Посмотрите тут http://www.ukrenergo.energy.gov....   11.12.2007, 19:10
- - Anatoli   Вот цитата из закона Украины про энергетику, тольк...   12.12.2007, 3:41
- - Игоррр   Выходит что так. Кстати. не знаю как у Вас, у нас ...   13.12.2007, 10:43
- - Andrey Izh   Цитата(Игоррр @ 13.12.2007, 11:43) Выходи...   13.12.2007, 11:02


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.1.2026, 22:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены