Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

как правилно заполнить удостоверение

Гость_Энгел_*
сообщение 7.5.2007, 11:31
Сообщение #1





Гости






Административно-технический персонал имеет права ведения оперативных работ.Как правильно в этом случае заполняется удостоверение:адм-тех.персонал с правом ведения оперативных работ или достаточно написать адм-тех.персонал,вообще какой-то документ,инструкция и т.д по оформлению удостоверения имеется или нет,т.к в ПТЭЭП бо этом ничего не сказано
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gomed12
сообщение 23.11.2007, 19:24
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7684
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Грамотный руководитель для подготовки своего персонала будет руководствоваться именно приоритетностью одного персонала над другим, одной группы по ЭБ над другой, как в Правилах прописано.
После ВУЗа молодой человек не должен попадать в списки АТП (это не должность), сперва сдаст экзамен, постажируется и поработает ОП (ОРП, РП) с низшей до высшей группы, изучая одновременно особенности оборудования, научится выполнять обязанности производителя, допускающего.
Только после этого руководитель, если посчитает, что заслуживает, постажирует и включит его в списки АТП, как подготовленного ЭТП.
Цитата
АТП, с правом оперативного персонала

Что за фантазии?
Скажите, как может выдающий наряд, не зная обязанностей и работу ответственного, допускающего, производителя работ выписать наряд?
Ведь в наряде указывается последовательность действий при выполнении технич. мероприятий, с точным указанием отключаемых аппаратов, место и наименование заземляемого оборудования, место вывешивания плакатов, границы ограждения, указывает особые условия, которые необходимо учитывать.
Кроме сего производителю поручается выполнение перечня работ, ответственного инструктирует, назначает время начала и конца работ.
Обращаю еще раз внимание на табл. 2.1.11 ПОТР М, эти совмещения для подготовленного электротехнического персонала для того, чтобы не делать лишние записи.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Izh
сообщение 24.11.2007, 23:08
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



Цитата(gomed12 @ 23.11.2007, 19:24) *
Грамотный руководитель для подготовки своего персонала будет руководствоваться именно приоритетностью одного персонала над другим, одной группы по ЭБ над другой, как в Правилах прописано.


Конечно так. Руководствуясь приоритетами, руководитель лишь может принять решение о том, предоставить ли работнику обязанности АТП или нет и не более того. Но допуск к самостоятельной работе - это совершенно другое дело. Одно дело эмоции, другое дело - документальное оформление допуска к самостоятельной работе. Инспектор при проверке электрохозяйства не спрашивает, чем руководствовался руководитель при допуске работника к самостоятельной работе, а просит показать документальное оформление этого допуска. Если работнику АТП руководитель дал право оперативного работника (то есть допустил к оперативному обслуживанию электроустановок), то инспектор потребует все документы, необходимые для допуска оперативного персонала к самостоятельной работе в ЭУ (распоряжение о назначении на дублирование, запись в журнале контрольных противоаварийных и противопожарных тренировок, протокол проверки знаний с записью о допуске к работе в ЭУ в качестве ОП, распоряжение руководителя о допуске к самостоятельной работе в ЭУ в качестве ОП, удостоверение этого работника на право работы в ЭУ в качестве ОП). Возможно, потребуется разработать специально для АТП с правом ОП другую программы дублирования, другую программу противоаварийных и противопожарных тренировок, программу спецподготовки и т.д. Это всё будет зависить от конкретных условий работы. Но не соблюдать п.1.4.5 ПТЭЭП нельзя. Представьте - работник АТП (пусть архиопытный и архиграмотный в опер. работе), но допуск которого к оперативной работе не оформлен так, как требует п.1.4.5 ПТЭЭП случайно ошибся (никто от этого не застрахован, согласитесь) - в результате чего произошел несчастный случай. В ходе разбирательства обязательно будут изучены документы по допуску работников к самостоятельной работе. И вот тут-то окажется, что работник АТП не имел право оперативных действий в ЭУ, поскольку недопущен в качестве ОП, не проходил регулярных тренировок, нет протокола проверки его знаний как ОП с отметкой о допуске к работе в качестве ОП и т.д. На этом все и кончится. 100% вина непосредственного руководителя этого работника АТП, допустившего ошибку.

Цитата(gomed12 @ 23.11.2007, 19:24) *
Что за фантазии?
Скажите, как может выдающий наряд, не зная обязанностей и работу ответственного, допускающего, производителя работ выписать наряд?
Ведь в наряде указывается последовательность действий при выполнении технич. мероприятий, с точным указанием отключаемых аппаратов, место и наименование заземляемого оборудования, место вывешивания плакатов, границы ограждения, указывает особые условия, которые необходимо учитывать. Кроме сего производителю поручается выполнение перечня работ, ответственного инструктирует, назначает время начала и конца работ.

Всё Вы правильно пишите, но забываете одну штуку. Как по Вашему, зачем ОП проходят контрольные противоаварийные и противопожарные тренировки каждый год (да ещё в год не один раз) по специальной программе? А делается это для того, чтобы ОП не забывал приёмы выполнения отдельных видов операций, перечень которых отображает программа этих тренировок. А АТП что, особенные?

Цитата(gomed12 @ 23.11.2007, 19:24) *
Обращаю еще раз внимание на табл. 2.1.11 ПОТР М, эти совмещения для подготовленного электротехнического персонала для того, чтобы не делать лишние записи.

Категорически нет. Совмещения, указанные в табл. 2.1.11 ПОТР М даются для того, чтобы облегчить обслуживание ЭУ. Зачем гнать на работу армию людей, когда часть обязанностей ЭТП может совместить один работник. Но ни в коем случае не для того, чтобы не делать лишние записи.

P.S. Недавно на нашем предприятии была плановая проверка электрохозяйства Ростехнадзором. На нашем предприятии есть АТП, которому предоставлено право ОП. По допуску его к самостоятельной работе не было сделано ни одного замечания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Энгел   как правилно заполнить удостоверение   7.5.2007, 11:31
- - Евгений   Пишите "в качестве Административно-техническо...   7.5.2007, 12:14
- - SergAn   Евгений писал Цитатаправа раздайте отдельным указа...   7.5.2007, 13:37
- - Евгений   Извиняюсь, ошибся.   7.5.2007, 15:54
- - boss   Согласен, насчет удостоверения - но это где-то ого...   20.11.2007, 8:30
- - Andrey Izh   SergAn прав. ПОТР М-016-2001 определяет именно так...   20.11.2007, 22:51
- - boss   Cогласен,а в журнале проверок знаний какая запись ...   21.11.2007, 7:55
- - Andrey Izh   В журнале проверок нужно открывать два протокола. ...   21.11.2007, 8:45
- - boss   Как понял в журнале проверок знаний ( я имею ввиду...   21.11.2007, 11:14
- - Andrey Izh   п.1.4.1 ПТЭЭП определяет, что: цитата "Электр...   21.11.2007, 16:52
- - gomed12   2 экзамена обычно никто не сдает. Руководитель Пот...   21.11.2007, 17:19
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 21.11.2007, 17:19) 2 экз...   22.11.2007, 13:02
- - boss   Все же какая запись делается в журнале проверок,в ...   21.11.2007, 19:23
- - gomed12   Цитатадопущен к работе в качестве АТП? Записи в жу...   21.11.2007, 20:45
- - boss   Чем дальше в лес-тем больше дров!М.Б. у кого т...   22.11.2007, 13:44
- - gomed12   Руководитель Потребителя обязан знать какие ЭТП и ...   22.11.2007, 15:37
- - Andrey Izh   Для того, чтобы АТП мог совмещать ОП, ему, как мин...   22.11.2007, 23:02
- - boss   Кстати,такое выражение-с правом ведения оперативны...   23.11.2007, 8:35
- - gomed12   Грамотный руководитель для подготовки своего персо...   23.11.2007, 19:24
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 23.11.2007, 19:24) Грамо...   24.11.2007, 23:08
- - gomed12   В своем посте Вы ничего нового не высказали. Цитат...   25.11.2007, 0:22
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 25.11.2007, 1:22) Видно ...   26.11.2007, 11:20
- - boss   Насчет АТП правами ОП,в п1.4.5.1.ПТЭЭП есть выраже...   26.11.2007, 9:45
- - gomed12   Цитата"С АТП ,имеющим права оперативного,опер...   26.11.2007, 11:49
- - Andrey Izh   Так Вы согласны со моей точкой зрения, которая зак...   26.11.2007, 16:48
- - gomed12   ЦитатаТак Вы согласны со моей точкой зрения, Ответ...   26.11.2007, 17:58
- - Andrey Izh   Уважаемый gomed12, так и не пришли мы с Вами к общ...   29.11.2007, 12:30
- - boss   У кого -то м.б. другие рассуждения,я еще раз - мос...   29.11.2007, 13:18
- - gomed12   Уважаемый Andrey Izh, к сожалению, наше видение пр...   29.11.2007, 22:03
- - Andrey Izh   gomed12, дружище, я понял Вашу позицию, но всё-так...   29.11.2007, 23:33
- - boss   Все же какой-то однозначный ответ есть? Где вы ...   4.12.2007, 9:46
|- - Andrey Izh   Цитата(boss @ 4.12.2007, 10:46) Все же ка...   6.12.2007, 9:37
|- - Dallas   Цитата(Andrey Izh @ 6.12.2007, 9:37) Я ду...   28.12.2010, 23:19
|- - Абориген   Цитата(Andrey Izh @ 6.12.2007, 16:37) Я д...   19.1.2011, 5:47
|- - с2н5он   Цитата(Абориген @ 19.1.2011, 5:47) Я бы х...   19.1.2011, 9:06
|- - Andrey Izh   Цитата(Абориген @ 19.1.2011, 5:47) Я бы х...   19.1.2011, 10:50
- - gomed12   Уважаемый Andrey Izh Эта не моя позиция, по ПТЭЭП,...   6.12.2007, 17:20
- - m38   Добрый день! Работаю в горгазе. У нас есть э...   7.1.2010, 13:41
|- - Погранец   Цитата(m38 @ 7.1.2010, 13:41) Добрый ден...   11.1.2010, 0:12
|- - с2н5он   Цитата(Погранец @ 11.1.2010, 0:12) Считаю...   27.12.2010, 23:13
- - Гость   Тут не по старым протоколам надо, у вас должны рас...   7.1.2010, 16:36
- - m38   Меня там ничего не проясняет. Разве, например, мо...   8.1.2010, 13:40
- - KIVOK   ЦитатаВсе же какой-то однозначный ответ есть? Где ...   8.1.2010, 21:55
- - директор777   ПТЭЭП 1.4.3. Обслуживание электротехнологических ...   10.1.2010, 22:35
- - Гость   Зачем народ путаете, уважаемые? Читайте п.1.4.5.1 ...   27.12.2010, 12:46
- - Абориген   Andrey Izh ЦитатаМоя позиция другая - если работни...   20.1.2011, 4:24
|- - Dmitry_G   Цитата(Абориген @ 20.1.2011, 5:24) Andrey...   20.1.2011, 23:04
|- - Andrey Izh   Цитата(Dmitry_G @ 20.1.2011, 23:04) У нас...   21.1.2011, 15:43
|- - gomed12   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 15:43) На ...   21.1.2011, 19:14
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 21.1.2011, 19:14) Видимо...   21.1.2011, 19:46
|- - gomed12   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 19:46) Воз...   21.1.2011, 20:30
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 21.1.2011, 20:30) Работо...   21.1.2011, 20:49
- - с2н5он   да, здесь немного напутано, если ОП стал АТП, то д...   20.1.2011, 8:59
|- - Andrey Izh   Цитата(Абориген @ 20.1.2011, 4:24) Andrey...   20.1.2011, 13:04
- - Абориген   ЦитатаПТЭЭП 1.4.9. Программы подготовки электротех...   21.1.2011, 7:03
- - gomed12   Сказал "например" , если АТП с ОП, даже ...   21.1.2011, 21:25
|- - Andrey Izh   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 20:49) Есл...   21.1.2011, 21:52
- - gomed12   ЦитатаГлавный энергетик, он же отв. за электрохозя...   21.1.2011, 22:08
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 21.1.2011, 22:08) Не сог...   21.1.2011, 22:37
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 22:37) Рук...   22.1.2011, 10:47
- - gomed12   Кроме первой позиции, касающейся непосредственно с...   22.1.2011, 11:46
|- - Andrey Izh   Цитата(Гость_Андрей_* @ 22.1.2011, 10:47)...   22.1.2011, 13:04
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 22.1.2011, 13:04) ПТЭ...   22.1.2011, 14:05
|- - Andrey Izh   Цитата(Гость_Андрей_* @ 22.1.2011, 14:05)...   22.1.2011, 18:37
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 22.1.2011, 18:37) Эле...   22.1.2011, 19:34
- - gomed12   Естественно, д/б план производства спец. тренирово...   22.1.2011, 14:04
- - Andrey Izh   Устраивает. Вопрос не в этом. Я вам дал ссылку на ...   22.1.2011, 22:18
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 22.1.2011, 22:18) Уст...   22.1.2011, 23:47
|- - Andrey Izh   Цитата(Andrey Izh @ 22.1.2011, 22:18) Так...   23.1.2011, 12:36
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 23.1.2011, 12:36) Поп...   23.1.2011, 13:13
- - Andrey Izh   Хочу для себя разобраться вот в чём. Вопрос в том,...   23.1.2011, 14:52
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 23.1.2011, 14:52) мас...   23.1.2011, 18:58
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 23.1.2011, 17:21) Из спи...   23.1.2011, 19:22
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 23.1.2011, 19:22) Что...   23.1.2011, 21:08
- - gomed12   Из списка необходимо исключать АТП без права ОП, о...   23.1.2011, 17:21
- - gomed12   По-моему, необходимо рассматривать не должностное ...   23.1.2011, 20:04
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 23.1.2011, 20:04) Считаю...   24.1.2011, 9:04
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 24.1.2011, 9:04) Это ...   24.1.2011, 21:11
|- - Andrey Izh   Попробую ответить и за одним порассуждать по поряд...   25.1.2011, 12:53
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 25.1.2011, 12:53) Поп...   25.1.2011, 23:57
- - Dmitry_G   Рук. тренировки может быть АТП, а вот программу тр...   23.1.2011, 20:07
- - Гость_Сергей_*   Я - представитель ведомственной инспекции ОАО ...   25.1.2011, 14:03
|- - Andrey Izh   Цитата(Гость_Сергей_* @ 25.1.2011, 14:03)...   25.1.2011, 14:53
- - Гость_Сергей_*   Уважаемый Андрей, я бы не хотел иметь дело ни с пр...   26.1.2011, 9:42
- - gomed12   Исходить необходимо из того, что руководитель отве...   26.1.2011, 10:38
- - Гость_Сергей_*   Не могу не отозваться репликой по поводу одного из...   26.1.2011, 11:46
- - Andrey Izh   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.1.2011, 23:57)...   26.1.2011, 15:24
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 26.1.2011, 15:24) Раз...   28.1.2011, 20:00
|- - Andrey Izh   ЦитатаПредположу «тяжелое» Именно так и есть. Цита...   1.2.2011, 0:54
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 1.2.2011, 0:54) Но оп...   1.2.2011, 21:53
- - Гость   Прикол,на днях один кадр заходил к нам насчет рабо...   16.2.2012, 20:59
- - Колян   Киномеханик 2 гр, светотехник 2 гр. электротехноло...   8.1.2013, 17:57
- - Колян   Все молчат, никто не знает?   16.1.2013, 10:09
- - с2н5он   1. ремонтного персонала или ОР если чего то отключ...   16.1.2013, 13:16
- - Гость   "Колян", молодец! У меня один товари...   21.2.2013, 20:58
- - Колян   "Есть понятие АТП в МПОТ, а Энговатов высказа...   22.2.2013, 14:50
- - Гость   Да, возможно и так. Будем снисходительны... Главно...   22.2.2013, 19:39
- - Колян   Сег. заходил в сайт Надзор инфо.сообщество эксперт...   23.2.2013, 10:28
- - Гость   НАДЗОР ИНФО ЭКСПЕРТ ХОДАЕВ? Дискуссия "присво...   23.2.2013, 14:47
- - Гость   Да он, здесь gomed12, делает прямые ссылки на этот...   23.2.2013, 15:17
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2025, 1:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены