Схема "звезда-двойной зигзаг" для сварки , Сварочный аппарат по схеме "звезда-двойной зигзаг" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Схема "звезда-двойной зигзаг" для сварки , Сварочный аппарат по схеме "звезда-двойной зигзаг" |
25.9.2013, 14:18
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 25.9.2013 Пользователь №: 35711 |
Приветствую всех почитателей сварочного искусства!
Есть возможность и необходимость сделать сварочный выпрямитель от 3фазной сети. Знаю, что сварка от 3-фазной сети через выпрямитель считается самой качественной и широко применяется на производстве. Проанализировал несколько вариантов схем(мостовая Ларионова, шестифазная нулевая, кольцевая, звезда-двойной зигзаг, даже 12-фазные варианты). Правда, 12-фазные варианты предполагают значительный объем намоточных работ. Так вот, среди 6-фазных схем выпрямления получается, что по первичному току(что для меня очень важно) для заданного значения сварочного тока они примерно "тянут" из сети одно значение, кроме схемы "звезда-двойной зигзаг"(первичка - звезда, вторичка-двойной зигзаг). Для нее расчеты дают ток первичной обмотки, который в 1,73(в корень из 3)меньше первичного тока, рассчитанного для других схем. Вопрос знатокам заключается в следующем, что, если кто-нибудь занимался разработкой подобных схем, может, подскажет, в чем тут дело? Либо, если образование позволяет, рассчитать ток фазы первичной обмотки для этой схемы. Либо материалы по этой схеме, потому что в Интернете я по частям собрал, наверное, уже все, что только можно, но сомнение все-таки остается Для определенности сообщу, что "двойной зигзаг" означает, что в каждой фазе вторички - 3 обмотки, которые расположены на разных стержнях 3-фазного трансформатора. Edo=2,34*E2o; Edo-средневыпрямленная ЭДС х.х.; E2o - напряжение х.х. на одной обмотке зигзага; K=E1/E2o(K-коэффициент трансформации) I1=0,471*Id/K; I1-ток фазы первичной обмотки; Id - сварочный выпрямленный ток. Заранее благодарен всем! |
|
|
![]() |
29.5.2015, 13:34
Сообщение
#2
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 25.3.2013 Пользователь №: 31867 |
в свое время я намотал несколько 3-х фазных трансов для сварки. одним из них пользуюсь по сей день стационарно в гараже. здесь на форуме я выкладывал его характеристики в какой-то теме. если надо напишу по новой.
первичку мотал медью диаметром 2мм или 1.2 мм вдвое. количество 200 витков на керн, плюс три раза по 20 витков для регулировки. коэффициент 0.9 витка на вольт. вторичку мотал и медью и алюмом. медный провод брал диаметром 5 мм без изоляции. пару раз вторичку мотал медной трубкой от радиатора холодильника...... все работает. алюминий брал с РЭС-совских трансов от ТП. там сечение квадратов 20 наверное, точно не помню. первичка и вторичка звездой. вторичка поверх первички. на выходе полумост Ларионова из 6 диодов. он никогда небыл мостом и не будет. на промышленных устройствах ставят 6 диодов, там перекос фаз незначительный. дома при плохой и неровной 3-х фазной сети ставят 8 диодов по мостовой схеме. добавляют пару диодов и соединяют ее вход с 0 всех трех обмоток. почитайте о гармониках третьего порядка. забудьте о вольтдобавках. для 3-х фазной сети она ни к чему. для образования сварочной дуги нужно вложить мощность. вольты и амперы во время сварки постоянно меняются взависимости от дугового промежутка. меньше промежуток - больше ток и меньше напруга, отводите электрод - меньше ток и больше напруга. это и есть крутопадающая ВАХ. сделав отводы от вторички, или лучше сделать еще одну небольшую вторичку, подключив стационарно к тем же диодам, меняя только соединение 0 трех обмоток - получаем источник для полуавтомата. раньше у меня стоял 3-х фазный счетчик 3 по 5 ампер. никаких нагрузок он не испытывал...... на ХХ диск ели-ели начинал двигаться. напряжение на фазах в доме при этом только выравнивалось. в смутные времена при напряжении сети 160-180 вольт на фазе, я вырубал РЭС-овский ноль и запитывал дом от сварочного транса, брал 0 со звезды первички. при включении мощного перфоратора или электроутюга, диск счетчика вращается быстрее чем от сварки..... Сообщение отредактировал игорь ом - 29.5.2015, 13:38 |
|
|
AWW Схема "звезда-двойной зигзаг" для сварки 25.9.2013, 14:18
ScorpionXXX Вы не в том направление двигаетесь. не нужно приду... 25.9.2013, 15:48
AWW Спасибо за ответ!
Я и говорил, что Ларионовск... 25.9.2013, 16:31
oleg1ma Цитата(AWW @ 25.9.2013, 16:31) Спасибо за... 25.9.2013, 17:22
AWW Вот поэтому перед намоткой надо ток рассчитать и в... 25.9.2013, 17:28
ScorpionXXX ЦитатаПросто не хочется, намотав кучу обмоток, выя... 25.9.2013, 18:09
Navstar ScorpionXXX, А там точно дроссель последовательно ... 25.9.2013, 20:09
ScorpionXXX Точно. Индуктивность специально последовательно иб... 25.9.2013, 22:57
AWW Приветствую всех!
Неужели никого не интересуе... 26.9.2013, 13:23
eger [quote name='AWW' date='26.9.2013, 17:... 26.9.2013, 13:46
Basill Цитата(AWW @ 26.9.2013, 12:23) Неужели ни... 26.9.2013, 14:26
AWW О! Не стоило такие пространные трактаты выпуск... 26.9.2013, 16:54
Basill Цитата(AWW @ 26.9.2013, 15:54) О! Не ... 26.9.2013, 18:54
AWW Нет, нет, я бы на Вашем месте засел за диссертацию... 27.9.2013, 9:45
Basill Цитата(AWW @ 27.9.2013, 8:45) Нет, нет, я... 27.9.2013, 9:55
Pavel.I Цитата(AWW @ 25.9.2013, 17:18) Приветству... 27.9.2013, 14:53
AWW Я даже усилю Ваш вопрос. А откуда берутся 60-фазны... 27.9.2013, 15:34
AWW Даю всем время до понедельника! Читайте, изуч... 27.9.2013, 17:20
ScorpionXXX Вам же я ответил раньше почему вы не хотите присл... 29.9.2013, 1:33
eger Цитата(ScorpionXXX @ 29.9.2013, 5:33) Вам... 29.9.2013, 15:46
AWW Приветствую всех!
Я хочу посоветовать, если к... 30.9.2013, 9:32
oleg1ma Цитата(AWW @ 30.9.2013, 9:32) кстати, ник... 30.9.2013, 12:26
AWW Я тогда еще этот вопрос даже не задал!:)
Пока ... 30.9.2013, 12:56
Yurybka Цитата(AWW @ 30.9.2013, 11:56) Давайте пр... 4.10.2013, 22:08
ScorpionXXX ЦитатаЯ хочу посоветовать, если кому-то не нравитс... 30.9.2013, 13:02
AWW Становится все интереснее!:)
Я поставил услови... 30.9.2013, 16:29
oleg1ma Цитата(AWW @ 30.9.2013, 16:29) Согласны с... 30.9.2013, 16:43
AWW А вот товарищ сообщил, что ток и напряжение будут ... 30.9.2013, 17:15
bodik Цитата(AWW @ 30.9.2013, 18:15) А вот това... 2.10.2013, 19:33
толян Начинает походить на чистый троллизм. 30.9.2013, 17:27
МП42Б А интересно, в первом случае (73В) реактивная мощн... 30.9.2013, 19:17
AWW Реактивная составляющая впустую загружает линию, ц... 1.10.2013, 9:49
Basill Цитата(AWW @ 1.10.2013, 8:49) Кто еще в с... 1.10.2013, 10:25
ScorpionXXX ЦитатаА почему не применяют, если она типа снижает... 1.10.2013, 10:16
AWW Курс ТОЭ в институте + самообразование.
Так, ребят... 1.10.2013, 12:15
sve Вам "1000 раз" уже обьяснили, что сущест... 1.10.2013, 14:44
игорь ом в свое время намотал десяток сварочных трансов. бы... 4.10.2013, 19:19
AWW Приветствую ответивших!
Так-то лучше! А то... 7.10.2013, 12:19
oleg1ma Цитата(AWW @ 7.10.2013, 13:19) Я, кстати,... 7.10.2013, 12:58
Yurybka Цитата(AWW @ 7.10.2013, 11:19) Что могу с... 7.10.2013, 13:04
AWW Спасибо за схему, но уж очень много возни будет с ... 7.10.2013, 13:33
oleg1ma Цитата(AWW @ 7.10.2013, 14:33) Спасибо за... 7.10.2013, 13:55
AWW А вот еще я видел схемы вольтодобавок. Там и текст... 7.10.2013, 15:35
oleg1ma Не интересно, для меня лично, так как они добавляю... 7.10.2013, 15:57
AWW Но Вы же не один здесь!:)
Пусть каждый сам дл... 7.10.2013, 17:19
oleg1ma Цитата(AWW @ 7.10.2013, 18:19) Пусть кажд... 7.10.2013, 19:16
МП42Б Цитата(AWW @ 7.10.2013, 15:33) Спасибо за... 10.10.2013, 20:31
oleg1ma Цитата(МП42Б @ 10.10.2013, 21:31) Да доро... 10.10.2013, 22:04
AWW А МП42, кстати, тоже давно уже устарели!:) Одн... 11.10.2013, 10:46
МП42Б Сварка на вашей сети очень даже возможна если испо... 11.10.2013, 17:47
игорь ом Цитата(МП42Б @ 11.10.2013, 17:47) Сварка ... 11.10.2013, 20:36
AWW Спасибо за ответы!
Ну, как вы поняли, вес для ... 14.10.2013, 9:39
AWW А по теме больше никто не хочет/может выступить?
Л... 17.10.2013, 14:26
truevoxdei Цитата(AWW @ 17.10.2013, 20:26) А по теме... 4.2.2014, 21:12
AWW Приветствую всех!
Тут просьба ко всем материал... 4.2.2014, 13:33
Yurybka Цитата(AWW @ 4.2.2014, 12:33) Приветствую... 4.2.2014, 14:06
KT117 Цитата(AWW @ 4.2.2014, 14:33) Приветствую... 4.2.2014, 21:44
AWW Спасибо за ответ, КТ117(А, наверное?)!
Сссылку... 5.2.2014, 9:19
DANTIST Цитата(AWW @ 5.2.2014, 7:19) ...Возможен ... 5.2.2014, 9:50
AWW Я не знаю, кто пишет, наверное, это пишется с неки... 5.2.2014, 14:38
AWW Понятно, что это потребует некоторых телодвижений ... 13.2.2014, 10:47
satinstaller Цитата(AWW @ 13.2.2014, 10:47) Но для нас... 14.2.2014, 16:10
калтер Олег!У меня вопрос по схеме в сообщении№39.Есл... 14.2.2014, 20:35
AWW Осенью не успел сделать, только начал собирать вып... 17.2.2014, 10:03
Anatoli когда то давно намотал транс под 6 фаз, вторички н... 23.2.2014, 16:25
Yurybka Цитата(Anatoli @ 23.2.2014, 15:25) через ... 25.2.2014, 11:35
AWW Спасибо за совет-ответ! Та схема, про которую ... 24.2.2014, 9:15
Anatoli напряжение не мерял, но на максимуме помоему расчи... 24.2.2014, 10:46
AWW Вот чем хороша еще эта схема, так это тем, что мож... 25.2.2014, 8:59
Anatoli пытался расчитывать, эксперементировал, затем накр... 25.2.2014, 16:28
калтер Выходит,Анатолий изготовил продвинутый дроссель... 25.2.2014, 21:40
Anatoli просто саму котушку без сердечника и каркаса дейст... 25.2.2014, 22:15
AWW Всех приветствую!
О многом тут обсуждалось, в... 20.5.2015, 11:13
oleg1ma Цитата(AWW @ 20.5.2015, 12:13) да и варят... 20.5.2015, 12:46
AWW Приветствую первого ответившего!
Да нет, пиш... 20.5.2015, 13:15
AWW Домотал обмотку вольтодобавки(теперь Udxx=80B), си... 25.5.2015, 17:55
Душман 83 Замерить напряжение КЗ и пересчитать на рабочее на... 26.5.2015, 8:08
AWW Спасибо за ответы!
Но вот что хотелось бы отм... 26.5.2015, 10:21
oleg1ma Цитата(AWW @ 26.5.2015, 11:21) НО у меня ... 26.5.2015, 10:43
hidoba Цитата(AWW @ 26.5.2015, 9:21) Спасибо за ... 26.5.2015, 16:21
ingener99 Даже при ХХ = 50В ничего хорошего на сварке не п... 26.5.2015, 11:21
oleg1ma Цитата(ingener99 @ 26.5.2015, 12:21) Даже... 26.5.2015, 12:02
AWW На электродах AНО-21 должно быть напряжение Uxx=50... 26.5.2015, 14:46
Pavel.I Водопроводные гайки не подходють, резьба дюймовая ... 26.5.2015, 14:58
DANTIST Есть в природе еще вот такая беда. 26.5.2015, 15:09
AWW Сначала про гайки. У меня радиаторы были в виде пр... 26.5.2015, 17:27
Pavel.I Цитата(AWW @ 26.5.2015, 19:27) Сначала пр... 26.5.2015, 18:02
hidoba Цитата(AWW @ 26.5.2015, 16:27) Сна
Теперь... 26.5.2015, 19:27
Pavel.I С косинусом фи проблема извечная, но как его подня... 26.5.2015, 19:44
Душман 83 С косинусом фи проблема извечная, но как его подня... 27.5.2015, 7:16
AWW Приветствую всех!
Еще про гайки. Как это ни у... 27.5.2015, 10:06
oleg1ma Цитата(AWW @ 27.5.2015, 11:06) Потому что... 27.5.2015, 13:08
AWW Конкретные вопросы! Да, на каждом керне намота... 27.5.2015, 14:24
AWW Спасибо за ответ!
Да, я думаю, надо со вторич... 28.5.2015, 11:43
Pavel.I [quote name='AWW' date='28.5.2015, 13:... 28.5.2015, 12:49
AWW Так Вы вовсе не про 3-фазный мост пишете! Я по... 28.5.2015, 17:31
калтер Стабилизатор сварочной дуги подходит к однофазному... 28.5.2015, 18:28
AWW Нет! Так не пойдет! Наоборот, идея в том, ... 29.5.2015, 9:38
AWW Да, тема про зигзаг, но в рамнках этой темы уже об... 29.5.2015, 12:44![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.11.2025, 0:50 |
|
|
|
|