Разделение РЕN , Какой документ регламентирует? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Разделение РЕN , Какой документ регламентирует? |
21.7.2013, 19:53
Сообщение
#1
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1485 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 |
|
|
|
![]() |
6.8.2013, 0:02
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7781 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Вся процедура разделения довольно таки точно расписана в 1.7.135. ПУЭ. Правда, издатели предложения в пункте расположили в точности наоборот.
1). Рen-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника. Здесь необходимо знать свойства места присоединения РEN (пример, пост 31, готовая шина разделения). 2). В месте разделения pen-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины. На участке РEN-шины необходимо оставлять место для подключения РEN питающей линии (нескольких лучей), вывода от контура заземления и для раскраски этого участка под РEN, чтобы обслуживающий персонал распознавал это место. С учетом чего монтируются перемычки, либо на концах, либо в середине с обеих сторон участка РEN-шины в зависимости от расположения РEN по питанию. Подключение контура заземления на участоке РEN-шины выполнено для его распознавания обслуживающим персоналом и при измерениях, а также тем, что электрощитовых в здании могут быть несколько, а вывод контура один с ж-з раскраской схожей с перемычками той же раскраски между щитовыми помещениями и 2-х рядными ВРУ в щитовой. 3). Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены, начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. Здесь мы проверяем правильность разделения. При неправильных разделениях, либо будет отсутствовать само разделение, либо будут беспорядочные объединения перемычками. ![]() Что касается инспектора, его мнение не проверишь, ТС, возможно, информацию преподносит не совсем точную. Кстати, если перемычки будут на концах шин при расположении РEN ближе к центру, разделение вообще не произойдет. Проверяется с помощью 3-го предложения, просто отсутствует точка разделения по ходу передачи энергии ОКЗ. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
6.8.2013, 19:15
Сообщение
#3
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1485 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 |
Извините за отсутствие. смотрю нагородили тут кучу всяких фантазий.
Смотрим первый пост. Помогите пожалуйста найти документ, где точно определено, что если PEN подходит на центр ГЗШ, то соединительные провоки на N-шину сечением не менее фазных каждая подсоединяются с краёв, а если с бока то два вместе и с другой стороны.
Вся процедура разделения довольно таки точно расписана в 1.7.135. ПУЭ. Правда, издатели предложения в пункте расположили в точности наоборот. 1). Рen-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника. Здесь необходимо знать свойства места присоединения РEN (пример, пост 31, готовая шина разделения). 2). В месте разделения pen-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины. На участке РEN-шины необходимо оставлять место для подключения РEN питающей линии (нескольких лучей), вывода от контура заземления и для раскраски этого участка под РEN, чтобы обслуживающий персонал распознавал это место. С учетом чего монтируются перемычки, либо на концах, либо в середине с обеих сторон участка РEN-шины в зависимости от расположения РEN по питанию. Подключение контура заземления на участоке РEN-шины выполнено для его распознавания обслуживающим персоналом и при измерениях, а также тем, что электрощитовых в здании могут быть несколько, а вывод контура один с ж-з раскраской схожей с перемычками той же раскраски между щитовыми помещениями и 2-х рядными ВРУ в щитовой. 3). Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены, начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. Здесь мы проверяем правильность разделения. При неправильных разделениях, либо будет отсутствовать само разделение, либо будут беспорядочные объединения перемычками. ![]() Что касается инспектора, его мнение не проверишь, ТС, возможно, информацию преподносит не совсем точную. Кстати, если перемычки будут на концах шин при расположении РEN ближе к центру, разделение вообще не произойдет. Проверяется с помощью 3-го предложения, просто отсутствует точка разделения по ходу передачи энергии ОКЗ. Ну и...? 1. "... должен быть подключен к зажиму..." - т.е. ОДНИМ проводником. Хотя питающая линия первична, а отходящие - вторичны, т.е. PE и N подключаются от PEN , а не наоборот. Правда от перестановки мест слагаемых сумма не меняется и к теме не относится. 2. "В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников" - понятно, под один зажим несколько проводников подсовывать нельзя. 3. вообще не по теме, после того "нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены" уже не относится к посту №1. Что касается инспектора то см. пост №1. да. и к изготовителям пожалуйста не обращайтесь, это не НД. Сообщение отредактировал Слава - 6.8.2013, 19:18 |
|
|
||
6.8.2013, 20:16
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18244 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
..смотрю нагородили тут.. 1. "... должен быть подключен к зажиму..." - т.е. ОДНИМ проводником. 1а т.е. PE и N подключаются от PEN , а не наоборот. Правда от перестановки мест слагаемых сумма не меняется и к теме не относится. 2. "В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников" - понятно, под один зажим несколько проводников подсовывать нельзя. 3. вообще не по теме, после того "нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены" уже не относится к посту №1. 1. А если линия выполнена параллельными кабелями ? Скока надо PENов прилепить? 1а Не городите от себя. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника и уже от РЕ перемычка к N-шине. Придерживаемся ПУЭ. 2. Дело не в количестве проводников, об этом ни слова в предложении. Речь только про два отдельных зажима или две шины. Ваше понимание, что для разделения достаточно отдельных зажимов на одной шине (PEN) - заблуждение. Так в щитах и не ставили бы по две, отдельных эажимов и на одной валом. А вы видимо думаете, что вторая шина появилась ввиду недостатка мест подключения ? 3. Это вам кажется только. Сообщение отредактировал Олега - 6.8.2013, 20:25 |
|
|
Слава Разделение РЕN 21.7.2013, 19:53
savelij® Есть сомнения по поводу существования такого пункт... 21.7.2013, 20:02
Олега Слава, в моем понимании всё как раз наоборот должн... 21.7.2013, 20:56
Слава Этот вопрос был задан мне на экзамене инспектором ... 22.7.2013, 12:19
ink_elec Цитата(Слава @ 22.7.2013, 15:19) Этот воп... 22.7.2013, 12:35
с2н5он Цитата(Слава @ 22.7.2013, 13:19) цампы на... 22.7.2013, 14:45
ez81 Цитата(с2н5он @ 22.7.2013, 14:45) в поряд... 22.7.2013, 16:51
Слава Вопрос - где это прописано в НТД? А задал он его п... 22.7.2013, 19:23
Гость Цитата(Слава @ 22.7.2013, 19:23) Вопрос -... 24.7.2013, 11:46
с2н5он Сомнительно, что где то есть, исходя из этой логик... 22.7.2013, 19:45
Слава ЦитатаОценка состояния переключающих устройств про... 25.7.2013, 16:11
Гость Цитата(Слава @ 25.7.2013, 16:11) В данном... 26.7.2013, 8:03
Transformator Цитата(Слава @ 25.7.2013, 17:11) Просто п... 28.7.2013, 7:02
gomed12 Цитата(Слава @ 21.7.2013, 19:53) Помогите... 27.7.2013, 22:40
Олега Цитата(gomed12 @ 27.7.2013, 22:40) ПУЭ п.... 28.7.2013, 2:19
uvk2 ЦитатаПУЭ п.1.7.135 единственный нд, где дан спосо... 28.7.2013, 8:36
Transformator Цитата(uvk2 @ 28.7.2013, 8:36) gomed12, а... 28.7.2013, 10:07
uvk2 Не думаю, что это не принципиально. 28.7.2013, 10:21
Олега В рекомендуемом приложении к ГОСТ Р 51732-01 точка... 28.7.2013, 10:48
Слава Цитата(Transformator @ 28.7.2013, 8:02) И... 28.7.2013, 12:59
Олега Цитата(Слава @ 28.7.2013, 12:59) Кстати в... 28.7.2013, 14:37
Слава ЦитатаОднако если ее выполнить двумя проводниками ... 28.7.2013, 18:06
Олега Цитата(Слава @ 28.7.2013, 18:06) Повторю ... 28.7.2013, 23:28
Гость А такое допустимо: в ВРУ ставим одну шину ,условно... 28.7.2013, 20:36
с2н5он И какая у Вас шина получается? 28.7.2013, 20:46
Гость Как бы 2 шины , PE и N; смысл какой -то ли перем... 28.7.2013, 21:15
с2н5он Цитата(Гость @ 28.7.2013, 22:15) Как бы 2... 28.7.2013, 21:22
Гость Для полного счастья одну половину этой шины можно ... 28.7.2013, 21:22
Слава Цитата(Слава @ 21.7.2013, 20:53) Помогите... 29.7.2013, 15:04
gomed12 Приветствую всех!
Слава, есть прописные истины... 1.8.2013, 23:58
ink_elec Цитата(gomed12 @ 2.8.2013, 2:58) Смотрите... 2.8.2013, 11:07

Олега Цитата(ink_elec @ 2.8.2013, 11:07) Смотри... 2.8.2013, 11:53

ink_elec Цитата(Олега @ 2.8.2013, 14:53) PEN-прово... 2.8.2013, 12:32

Олега Цитата(ink_elec @ 2.8.2013, 13:32) Вы тож... 2.8.2013, 13:36
Слава Цитата(gomed12 @ 1.8.2013, 23:58) ...есть... 2.8.2013, 12:21
ink_elec Цитата(Олега @ 2.8.2013, 16:36) В этом ва... 2.8.2013, 15:52
gomed12 Cпасибо за картинку, все стало еще убедительнее. В... 2.8.2013, 12:48
Олега Видимо gomed12 был где-то не внимателен.
Вы же вид... 2.8.2013, 20:17
ink_elec Цитата(Олега @ 2.8.2013, 23:17) Видимо go... 2.8.2013, 20:40
Олега Цитата(ink_elec @ 2.8.2013, 20:40) .. но ... 3.8.2013, 1:55
Гость все таки где же перемычки делать? а то смотрю для ... 3.8.2013, 9:55
Гость Цитата(Гость @ 3.8.2013, 9:55) все таки г... 3.8.2013, 13:16
Гость Это из ГОСТ 6.3.15 В состоянии поставки ВРУ нулеву... 4.8.2013, 12:04
Гость Как бы получается прав gomed12. У солидных произ... 4.8.2013, 12:45
Олега Цитата(Гость @ 4.8.2013, 12:45) У солидны... 4.8.2013, 14:04
Pantryk Меня уже давно интерисует вопрос как правильно это... 5.8.2013, 14:11
Олега А пост 19 посмотреть ? 5.8.2013, 14:24
Pantryk Благодарю. С самого начала читал, но пропустил. 5.8.2013, 15:20
ink_elec Цитата(Олега @ 6.8.2013, 23:16) А если ли... 7.8.2013, 10:32
Олега Цитата(ink_elec @ 7.8.2013, 10:32) Достат... 7.8.2013, 11:42
ink_elec Цитата(Олега @ 7.8.2013, 14:42) Я хоть г... 7.8.2013, 14:08
Олега Цитата(ink_elec @ 7.8.2013, 14:08) А где ... 7.8.2013, 14:18
ink_elec Цитата(Олега @ 7.8.2013, 17:18) а вы N-пр... 7.8.2013, 14:22

Олега Цитата(ink_elec @ 7.8.2013, 14:22) Как об... 7.8.2013, 14:33

ink_elec Цитата(Олега @ 7.8.2013, 17:33) N-проводн... 7.8.2013, 16:29

Олега Цитата(ink_elec @ 7.8.2013, 16:29) 1. А у... 7.8.2013, 17:41

ink_elec Цитата(Олега @ 7.8.2013, 20:41) Не ожидал... 7.8.2013, 19:07

Олега Цитата(ink_elec @ 7.8.2013, 19:07) Ни чег... 7.8.2013, 21:05

ink_elec Цитата(Олега @ 8.8.2013, 0:05) Надо, а то... 8.8.2013, 7:32
gomed12 Цитата(Олега @ 7.8.2013, 15:18) Рисовать ... 7.8.2013, 22:28
Олега Цитата(gomed12 @ 7.8.2013, 23:28) Действи... 8.8.2013, 9:00
Олега Цитата(gomed12 @ 7.8.2013, 23:28) А навст... 8.8.2013, 10:12
ink_elec Цитата(Олега @ 8.8.2013, 13:12) .., а так... 8.8.2013, 10:46
Гость Т.е. если ,допустим, перемычка с края: контакт РЕN... 6.8.2013, 6:40
gomed12 Цитата(Гость @ 6.8.2013, 7:40) Т.е. если ... 6.8.2013, 14:18
Олега Сразу за кисточку, красить.. Пока еще официально ... 6.8.2013, 9:20
Pantryk Цитата(Олега @ 6.8.2013, 9:20) А почему т... 6.8.2013, 9:34
Олега Цитата(Pantryk @ 6.8.2013, 10:34) .. с уч... 6.8.2013, 11:28
Гость Цитата(Олега @ 6.8.2013, 11:28) Это не то... 6.8.2013, 13:08
Pantryk Цитата(Олега @ 6.8.2013, 12:28) Это не то... 6.8.2013, 21:12
Олега Заземляющего проводника. 6.8.2013, 13:11
Олега Олега слегка внимателен. И даже почти согласен с р... 6.8.2013, 16:52
gomed12 Хорошо, давайте разберемся.
1. При питании от одно... 7.8.2013, 8:37
ЛЕША А что такое зажим? Болтовое соединение-это зажим? ... 8.8.2013, 2:44
Олега Уже приводились. А ваньку валять можно бесконечно. 8.8.2013, 11:01
ink_elec Цитата(Олега @ 8.8.2013, 14:01) Уже приво... 8.8.2013, 11:43
Олега Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 12:43) Есть ч... 8.8.2013, 12:33
ink_elec Цитата(Олега @ 8.8.2013, 15:33) Приведите... 8.8.2013, 12:56
Олега Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 13:49) НКУ вы... 8.8.2013, 13:14
ink_elec Цитата(Олега @ 8.8.2013, 16:14) Но ваши-т... 8.8.2013, 13:25
Олега Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 14:25) 1 Пере... 8.8.2013, 13:42
ink_elec Цитата(Олега @ 8.8.2013, 16:42) Функциона... 8.8.2013, 14:38
Олега Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 14:38) Или за... 8.8.2013, 16:07
ink_elec Цитата(Олега @ 8.8.2013, 19:07) Перемычка... 8.8.2013, 17:18
Олега Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 17:18) Опять?... 8.8.2013, 17:31
ink_elec Цитата(Олега @ 8.8.2013, 20:31) На предст... 8.8.2013, 17:46
Олега Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 17:46) Котора... 8.8.2013, 21:01
ink_elec Цитата(Олега @ 9.8.2013, 0:01) Но при это... 9.8.2013, 12:28
gomed12 Цитата(Олега @ 8.8.2013, 22:01) Шина РЕ с... 9.8.2013, 14:33
Олега Цитата(ink_elec @ 9.8.2013, 12:28) Узел д... 9.8.2013, 19:46
ink_elec Цитата(Олега @ 9.8.2013, 22:46) Что-то вы... 9.8.2013, 21:22
Олега Цитата(ink_elec @ 9.8.2013, 21:22) Вы пра... 9.8.2013, 22:00
ink_elec Цитата(Олега @ 10.8.2013, 0:43) Я так пон... 9.8.2013, 22:05
Олега Цитата(ink_elec @ 9.8.2013, 22:05) 1. Есл... 9.8.2013, 22:12
ink_elec Цитата(Олега @ 10.8.2013, 1:12) 1. Потому... 9.8.2013, 23:59
Олега Цитата(ink_elec @ 9.8.2013, 23:48) 1. Про... 10.8.2013, 0:04
ink_elec Не твое? 10.8.2013, 0:10![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.11.2025, 10:10 |
|
|
|
|