Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Вопросы гос. инспектору Ростехнадзора - 2 , Продолжение

savelij®
сообщение 31.5.2011, 7:39
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Продолжение темы http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=11711


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gomed12
сообщение 30.8.2011, 12:39
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7744
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Хлоп, предлагаю немного изменить взгляд: ЭУ только для профессиональных специалистов и определение касается только специалистов.
Вернемся опять к ПК.
Для НЭТП подключенный в розетку ПК, что?
Электроустановка?
Нет. Потому что он не знает:
1. Электрическую схему присоединения ПК к питающей сети, взаимосвязь ПК с источником питания. Раз этого он не знает, значит, по определению ЭУ ему вовсе не ЭУ, а офисное помещение с установленным в нем безопасным для него электрооборудованием.
2. Внутреннюю схему соединений самого ПК.
Для НЭТП ПК – это просто электрооборудование, предназначенное для обработки, хранения, передачи информации и т.д., не более того.
НЭТП необходимо знать только потребительские свойства изделия.
Само изделие конструктивно выполнено так, чтобы максимально обезопасить простого (неквалифицированного) человека от электротравм.
Для примера «розетка – вилка».
Конструктивно, в момент соприкосновения контактов вилки с контактами розетки, промежуток между корпусами должно быть не более 5 мм (на память), в то же время РЕ-контакт вилки должен быть не доступен, но замкнут с контактом розетки.
Если безопасность изделия невозможно обеспечить только одним ограничением доступа и расстояниями, то его изготавливают на низкое или сверхнизкое напряжение.
Но все безопасные изделия, в тоже время – есть электроустановки, соответствующие определению (различным).
Проектирование, монтаж, ремонт, наладку и обслуживание взаимосвязанного электрооборудования со своими потребительскими свойствами выполняют профессионально подготовленные специалисты, которые знают, как и каким образом осуществить эту взаимосвязь, чтобы полученная в результате электроустановка не представляла опасность ни пользователям, ни окружающим.
Эти же специалисты обязаны знать правила и нормы безопасности, пройти обучение и проверку знаний, кроме тех, кто заняты изделиями на безопасные напряжения.
Например, детская игрушка на батарейке (аккумуляторе) одновременно имеет электроустановку, заключенную в одном электрооборудовании.

Сообщение отредактировал gomed12 - 30.8.2011, 12:42


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 30.8.2011, 12:57
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(gomed12 @ 30.8.2011, 13:39) *
Хлоп, предлагаю немного изменить взгляд: ЭУ только для профессиональных специалистов и определение касается только специалистов.
Вернемся опять к ПК.
Для НЭТП подключенный в розетку ПК, что?
Электроустановка?
Нет. Потому что он не знает:
Например, детская игрушка на батарейке (аккумуляторе) одновременно имеет электроустановку, заключенную в одном электрооборудовании.

Вы предлагаете подход - правила только для тех кто знает что это оборудование является ЭУ? Точнее кто выполняет опасные работы на оборудовании тот и должен соблюдать правила для ЭУ! - вот с последним утверждением я полностью согласен - нет опасности так и правила ни к чему.
Недостатками вашего подхода являеются:
1. то, что правила распостраняются на неопределенно большое количество - на все оборудование, даже на то где опасности изначально нет.
2. всем людям на земле придется присваивать первую группу
3. к любому оборудованию можно будет выставить кучу нарушений из правил для ЭУ.

Мне кажется правила для ЭУ, как и все другие правила должны быть четко ограничены в своем применении и не носить безразмерный характер.

Поясните как это детская игрушка может быть ЭУ и состоять только из одного оборудования (как я понимаю самой же игрушки). Получается Совокупность ЭУ по вашему может состоять только из одного элемента? Совокупность это набор нескольких элементов. Значит из одного элемента электрооборудования Совокупность ЭУ состоять не может.

Сообщение отредактировал Хлоп - 30.8.2011, 13:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- savelij®   Вопросы гос. инспектору Ростехнадзора - 2   31.5.2011, 7:39
- - Beaver1519   1.2.18. В отношении обеспечения надежности электро...   5.6.2011, 7:41
|- - DronXP   Цитата(Beaver1519 @ 5.6.2011, 15:41) Уваж...   6.6.2011, 5:11
- - RomanNV   Аварийная броня и категории электроснабжения- вещи...   6.6.2011, 6:33
- - с2н5он   как такового списка нет, определяется проектом или...   6.6.2011, 7:44
- - Beaver1519   Спасибо за ответы) В том-то и дело, что в проекте...   6.6.2011, 16:30
|- - DronXP   Цитата(Beaver1519 @ 6.6.2011, 23:30) Спас...   7.6.2011, 1:09
- - Beaver1519   Это было довольно крупное предприятие, которое, те...   7.6.2011, 2:49
|- - RomanNV   Цитата(Beaver1519 @ 7.6.2011, 4:49) Разде...   7.6.2011, 6:33
- - Beaver1519   еще раз спасибо) P.S.: мы мясо не храним, пиво мы...   7.6.2011, 15:34
- - silverdim45   Требуется ли проведение работ на электроустановке ...   15.6.2011, 10:32
- - с2н5он   только если проводится реконструкция, модернизация...   15.6.2011, 16:45
- - silverdim45   Спасибо большое, а на что ссылаться не подскажете,...   16.6.2011, 10:19
- - с2н5он   забыли добавить "рекомендуется" - п.1.11...   16.6.2011, 12:04
- - silverdim45   Спасибо большое, проглядел!   17.6.2011, 5:20
- - Ulianovden   Смотрите ПП РФ 530 от 31.08.2006 п.113, из него мо...   21.6.2011, 11:07
- - с2н5он   потребитель не определяет, определяет проект или д...   24.6.2011, 14:17
|- - Гость   определяет проект, а договор лишь констатирует...   24.6.2011, 14:22
- - с2н5он   а когда проекта нет (утерян)?   25.6.2011, 7:23
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 25.6.2011, 7:23) а когда ...   25.6.2011, 7:28
- - с2н5он   ну ну, а если построено в 40-х годах? никто не воз...   25.6.2011, 7:33
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 25.6.2011, 7:33) ну ну, а...   25.6.2011, 7:51
- - glen61   Добрый день. Я, правда, из Украины, но законодател...   25.6.2011, 21:28
|- - Гп   Цитата(glen61 @ 25.6.2011, 21:28) Для рас...   27.6.2011, 18:51
|- - glen61   Цитата(Гп @ 27.6.2011, 18:51) ПОРЯДОК ОРГ...   28.6.2011, 14:36
|- - Хлоп   К вопросу об Электроустановках Даже после таких пи...   18.8.2011, 14:28
- - с2н5он   шо за котельная на мегават? что касаемо 3 месяцев ...   26.6.2011, 6:20
|- - glen61   Цитата(с2н5он @ 26.6.2011, 6:20) ...что к...   26.6.2011, 16:53
|- - DronXP   Цитата(glen61 @ 27.6.2011, 0:53) У нас Эн...   27.6.2011, 1:16
|- - glen61   Цитата(DronXP @ 27.6.2011, 1:16) Так Вы с...   27.6.2011, 16:46
- - с2н5он   у на раньше бывал рок 6 меяцев, если эу отключена,...   27.6.2011, 18:14
- - с2н5он   а причем здесь допуск, если транс присоединен уже?   27.6.2011, 21:52
|- - Гп   Цитата(с2н5он @ 27.6.2011, 21:52) а приче...   27.6.2011, 22:04
- - с2н5он   для начала Вы бы выложили сам запрос, а то как гов...   18.8.2011, 18:32
|- - Хлоп   Цитата(с2н5он @ 18.8.2011, 18:32) не в пе...   24.8.2011, 12:09
- - с2н5он   не вижу смысла   24.8.2011, 12:12
|- - Хлоп   Цитата(с2н5он @ 24.8.2011, 12:12) не вижу...   24.8.2011, 13:59
- - BC   Ответчики хотя и работают в госнадзоре, одним из п...   24.8.2011, 13:18
- - gomed12   Цитатаправила придумали для оборудования которое Э...   24.8.2011, 16:39
|- - Хлоп   Цитата(gomed12 @ 24.8.2011, 16:39) Еще ра...   25.8.2011, 8:22
- - gomed12   Цитата… Мы с вами рассматривали обычный офисный ка...   25.8.2011, 12:42
|- - Хлоп   Цитата(gomed12 @ 25.8.2011, 12:42) А как ...   26.8.2011, 7:12
- - gomed12   Настаиваю на том, что ЭУ не имеет модели, марки. Д...   26.8.2011, 8:42
|- - Хлоп   Цитата(gomed12 @ 26.8.2011, 8:42) Настаив...   26.8.2011, 10:03
||- - Олега   Цитата(Хлоп @ 26.8.2011, 11:03) Одно и то...   28.8.2011, 22:31
|- - Хлоп   Проанализируйте пожалуйста все определения ЭУ из р...   26.8.2011, 13:24
- - Гость_Абориген_*   Определение из ПУЭ самое неудачное и позволяет наз...   26.8.2011, 13:58
|- - Хлоп   Цитата(Гость_Абориген_* @ 26.8.2011, 13:5...   26.8.2011, 14:32
- - Гость_Абориген_*   Хлоп, вам 700 раз сказали на все лады неправильно...   26.8.2011, 15:08
|- - Хлоп   Опять идет поток эмоций... Я вас просил уточнить с...   27.8.2011, 12:48
- - Гость_Абориген_*   http://www.ntcpower.ru/press_center/extra/energeti...   29.8.2011, 5:31
|- - Хлоп   Хлоп, уже назвал ПЭВМ электроприемником, это больш...   29.8.2011, 7:20
- - Гость_Абориген_*   Хлоп приведите лругое определение электроприемника...   29.8.2011, 7:27
|- - Хлоп   Цитата(Гость_Абориген_* @ 29.8.2011, 8:27...   29.8.2011, 7:39
- - Гость_Абориген_*   Хлоп , специально для вас в гл 1.8 ПТЭЭП компьютер...   29.8.2011, 7:36
- - Гость_Абориген_*   Вы отвечать в состоянии или опять заклинило, я про...   29.8.2011, 7:50
|- - Хлоп   Посмотрите пост 45 это, что для вас не ссылки? Поч...   29.8.2011, 8:07
- - Гость_Абориген_*   Хлоп, что с вами ?, Вы на короткий вопрос без слов...   29.8.2011, 8:34
|- - Хлоп   Копмьютер не предназначен для обогрева и освещения...   29.8.2011, 8:44
- - Гость_Абориген_*   Если в правилах ПЭВМ названа электроприемником, а ...   29.8.2011, 8:51
|- - Хлоп   Цитата(Гость_Абориген_* @ 29.8.2011, 9:51...   29.8.2011, 8:58
- - Гость_Абориген_*   Хлоп Как вы считаете имеет ли смысл продолжать диа...   29.8.2011, 14:16
|- - Гп   Цитата(Гость_Абориген_* @ 29.8.2011, 14:1...   29.8.2011, 16:20
- - Гость_Абориген_*   ПТЭЭП гл. 1.8. должностные инструкции по каждому р...   30.8.2011, 0:43
|- - Хлоп   Цитата(Гость_Абориген_* @ 30.8.2011, 1:43...   30.8.2011, 7:07
|- - Гость_Владимир_*   Цитата(Гость_Абориген_* @ 30.8.2011, 0:43...   30.8.2011, 10:37
- - ГостьАбориген   http://mieen.ru/miee/izdat/plak_eb.php ссылка не...   30.8.2011, 1:06
- - Гость_Абориген_*   Хлоп Цитата2. Обратите внимание на запятую, раздел...   30.8.2011, 7:31
|- - Хлоп   Цитата(Гость_Абориген_* @ 30.8.2011, 8:31...   30.8.2011, 8:41
|- - Гп   Цитата(Гость_Абориген_* @ 30.8.2011, 7:31...   30.8.2011, 8:49
|- - Хлоп   Цитата(Гп @ 30.8.2011, 9:49) Инструкции п...   30.8.2011, 9:33
|- - Гп   Цитата(Хлоп @ 30.8.2011, 9:33) Небольшое ...   30.8.2011, 9:43
||- - Хлоп   Цитата(Гп @ 30.8.2011, 10:43) Несомненно....   30.8.2011, 9:58
||- - Гп   Цитата(Хлоп @ 30.8.2011, 9:58) Да конечно...   30.8.2011, 10:09
||- - Хлоп   Цитата(Гп @ 30.8.2011, 11:09) Почему вас ...   30.8.2011, 10:52
||- - Гп   Цитата(Хлоп @ 30.8.2011, 10:52) Сеть осве...   30.8.2011, 14:53
|- - Гп   Цитата(Хлоп @ 30.8.2011, 9:33) ТИПОВАЯ ИН...   30.8.2011, 9:58
|- - Хлоп   Цитата(Гп @ 30.8.2011, 10:58) Пахнет, пах...   30.8.2011, 10:35
- - gomed12   Хлоп, предлагаю немного изменить взгляд: ЭУ только...   30.8.2011, 12:39
|- - Хлоп   Цитата(gomed12 @ 30.8.2011, 13:39) Хлоп, ...   30.8.2011, 12:57
- - gomed12   ЦитатаПоясните как это детская игрушка может быть ...   30.8.2011, 15:10
|- - Гп   Цитата(gomed12 @ 30.8.2011, 15:10) В норм...   30.8.2011, 15:19
|- - Хлоп   Цитата(Гп @ 30.8.2011, 16:19) Уважаемый G...   31.8.2011, 9:06
|- - Гп   Цитата(Хлоп @ 31.8.2011, 9:06) 1. Конечно...   31.8.2011, 9:46
|- - Хлоп   Цитата(Гп @ 31.8.2011, 10:46) Позвольте, ...   1.9.2011, 10:44
|- - Гп   Цитата(Хлоп @ 1.9.2011, 10:44) Безопасной...   1.9.2011, 11:27
|- - Хлоп   Цитата(Гп @ 1.9.2011, 12:27) Теперь ...   1.9.2011, 12:06
|- - Гп   Цитата(Хлоп @ 1.9.2011, 12:06) Как я пони...   1.9.2011, 13:30
|- - Хлоп   Цитата(Гп @ 1.9.2011, 14:30) Позвол...   5.9.2011, 9:14
|- - Гп   Цитата(Хлоп @ 5.9.2011, 9:14) 1. Конечно ...   5.9.2011, 9:38
|- - Хлоп   Цитата(Гп @ 5.9.2011, 10:38) Приехали... ...   5.9.2011, 9:54
|- - Гп   Какая еще бесформенная и абстрактная? По русски чи...   5.9.2011, 13:02
- - scasi   Скажите пожалуйста весь перечь документов для сдач...   1.9.2011, 10:54
|- - mae   Цитата(scasi @ 1.9.2011, 10:54) Скажите п...   1.9.2011, 14:51
|- - scasi   Цитата(mae @ 1.9.2011, 18:51) Есть в нали...   2.9.2011, 4:17
- - Гость_Абориген_*   Гп ЦитатаПриемник электрической энергии (электропр...   2.9.2011, 8:04
- - Гость_Абориген_*   Гп, пожалуйста проверьте определения ручного и пер...   2.9.2011, 8:14
|- - Гп   Цитата(Гость_Абориген_* @ 2.9.2011, 8:14)...   2.9.2011, 17:32
- - Гость_Абориген_*   http://www.edu.murmansk.ru/www/to_guidance...35_06...   5.9.2011, 3:11
- - Гп   Цитата(Гость_Абориген_* @ 5.9.2011, 3:11)...   5.9.2011, 8:56
17 страниц V   1 2 3 > » 


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.11.2025, 13:02
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены