Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

как правилно заполнить удостоверение

Гость_Энгел_*
сообщение 7.5.2007, 11:31
Сообщение #1





Гости






Административно-технический персонал имеет права ведения оперативных работ.Как правильно в этом случае заполняется удостоверение:адм-тех.персонал с правом ведения оперативных работ или достаточно написать адм-тех.персонал,вообще какой-то документ,инструкция и т.д по оформлению удостоверения имеется или нет,т.к в ПТЭЭП бо этом ничего не сказано
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Абориген
сообщение 20.1.2011, 4:24
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 3.2.2010
Пользователь №: 17189



Andrey Izh
Цитата
Моя позиция другая - если работника допускают как АТП, то он ему организуют проверку знаний как АТП и выдают удостоверение с записью "допущен ... в качестве АТП". Но если производство требует от него выполнение оперативных переключений, то его необходимо ещё продублировать, провести тренировки (противоаварийные и противопожарные), после чего провести проверку знаний как у ОП и выдать ему удостоверение с записью:"допущен... в качестве ОП",

Может я неправильно понял. Работник допускается в качестве АТП, то есть проверка знаний у него проведена, и вполне вероятно не первичная и если этот АТП является руководителем оперативного персонала, то дублирование он уже должен был пройти (1.4.9. ПТЭЭП), зачем еще одно дублирование и проверка знаний?
Как будет называться эта проверка знаний, что будет основанием для ее проведения?



Сообщение отредактировал Абориген - 20.1.2011, 4:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 20.1.2011, 23:04
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Цитата(Абориген @ 20.1.2011, 5:24) *
Andrey Izh
и если этот АТП является руководителем оперативного персонала, то дублирование он уже должен был пройти (1.4.9. ПТЭЭП), зачем еще одно дублирование и проверка знаний?


Я, например, нахожусь а административном подчинении у нач.РЭС (АТП) и в оперативном подчинении у диспетчера сетей (оперативный руководитель в смене). Нач.РЭС не имеет права вмешиваться в мою опер.работу (т.е давать команды на вкл и откл. лично мне и подчиненному мне же опер.персоналу).Выписать наряд нач. может и может быть отв. рук.работ, безусловно он обязан знать права и обязанности допускающего в рамках наряда, но командывать им на переключениях (вывод в ремонт оборудования) ни-ни..
Если к примеру нач. выпишет наряд и укажет допускающего не имеющего прав оп. персонала- я все-равно не дам ему разрешение на подготовку и на допуск (права допускающего имеют РП линейщиков 2.1.11. (изм.) Допускается одно из совмещений обязанностей ответственных за безопасное ведение работ в соответствии с табл. 2.1.
Допускающий из числа оперативного персонала может выполнять обязанности члена бригады.
На ВЛ всех уровней напряжения допускается совмещение ответственным руководителем или производителем работ из числа ремонтного персонала обязанностей допускающего в тех случаях, когда для подготовки рабочего места требуется только проверить отсутствие напряжения и установить переносные заземления на месте работ без оперирования коммутационными аппаратами.
)
Из области фантастики, конечно icon_biggrin.gif , но я имею право в смене командывать даже, нач.РЭС , если конечно есть у него права допускающего...
У нас мастерам, начальникам и прочим АТП в удостоверении пишу -АТП, а права отдельным списком, который находится у диспетчера (ед.осмотра, опер.переговоров и записей, допускающего, наблюдающего и т.д и т.п., на таком-то оборудовании, такого-то участка сетей).Есть еще такая "фича", как список лиц освобожденных от прохождения тренировок, спец.подготовки и т.п.
Я например. или какой-то мастер проводят спец.подготовку и тренировки персоналу ОП и ОРП с учетом обслуживаемого ими оборудования, т.е. я готовлю темы, тренировки и я являюсь рук. тренировки- так зачем же мне самому кто-то будет проводить то же самое по тем же темам, смысл?
Каждый (хоть начальник, хоть мастер), чтобы получить права ОП, должен быть первоначально подготовлен по программам(стажировка, сдача экзамена, дублирование, решение 1-й -2-х тренировок).А если просто писать наряды-то и права ОП никакие не нужны..

Сообщение отредактировал Dmitry_G - 20.1.2011, 23:08


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Izh
сообщение 21.1.2011, 15:43
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



Цитата(Dmitry_G @ 20.1.2011, 23:04) *
У нас мастерам, начальникам и прочим АТП в удостоверении пишу -АТП, а права отдельным списком, который находится у диспетчера (ед.осмотра, опер.переговоров и записей, допускающего, наблюдающего и т.д и т.п., на таком-то оборудовании, такого-то участка сетей).Есть еще такая "фича", как список лиц освобожденных от прохождения тренировок, спец.подготовки и т.п.
Я например. или какой-то мастер проводят спец.подготовку и тренировки персоналу ОП и ОРП с учетом обслуживаемого ими оборудования, т.е. я готовлю темы, тренировки и я являюсь рук. тренировки- так зачем же мне самому кто-то будет проводить то же самое по тем же темам, смысл?

Согласно требований ПТЭЭП п.1.4.5.1. и п.1.4.5.2. а так же Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ п.4.5.4. с ОП обязательно должны проводится дублирование, спецподготовка, контрольные противоаварийные и противопожарные тренировки.
На основании какого пункта и каких правил составляется список лиц, освобождённых от прохождения противоаварийных и противопожарных тренировок и спецподготовки?

Сообщение отредактировал Andrey Izh - 21.1.2011, 15:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 21.1.2011, 19:14
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7786
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 15:43) *
На основании какого пункта и каких правил составляется список лиц, освобождённых от прохождения противоаварийных и противопожарных тренировок и спецподготовки?

Видимо освобождены, те кто руководит процессом тренировок. icon_biggrin.gif
Документ внутренний.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Izh
сообщение 21.1.2011, 19:46
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



Цитата(gomed12 @ 21.1.2011, 19:14) *
Видимо освобождены, те кто руководит процессом тренировок. icon_biggrin.gif

Возможно. Но на каком основании?
И почему руководитель тренировок должен быть ОП?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 21.1.2011, 20:30
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7786
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 19:46) *
Возможно. Но на каком основании?

Работодатель может иметь иное мнение, в данной ситуации он считает что они, например, не ОП.
Цитата
И почему руководитель тренировок должен быть ОП?

Так же думает руководитель руководителей.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Izh
сообщение 21.1.2011, 20:49
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



Цитата(gomed12 @ 21.1.2011, 20:30) *
Работодатель может иметь иное мнение, в данной ситуации он считает что они, например, не ОП.

Если работодатель считает, что АТП не нужны права ОП, то зачем вообще этот список "освобождённых" из числа АТП?

Цитата
Так же думает руководитель руководителей.

Не понял.

Сообщение отредактировал Andrey Izh - 21.1.2011, 20:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Энгел   как правилно заполнить удостоверение   7.5.2007, 11:31
- - Евгений   Пишите "в качестве Административно-техническо...   7.5.2007, 12:14
- - SergAn   Евгений писал Цитатаправа раздайте отдельным указа...   7.5.2007, 13:37
- - Евгений   Извиняюсь, ошибся.   7.5.2007, 15:54
- - boss   Согласен, насчет удостоверения - но это где-то ого...   20.11.2007, 8:30
- - Andrey Izh   SergAn прав. ПОТР М-016-2001 определяет именно так...   20.11.2007, 22:51
- - boss   Cогласен,а в журнале проверок знаний какая запись ...   21.11.2007, 7:55
- - Andrey Izh   В журнале проверок нужно открывать два протокола. ...   21.11.2007, 8:45
- - boss   Как понял в журнале проверок знаний ( я имею ввиду...   21.11.2007, 11:14
- - Andrey Izh   п.1.4.1 ПТЭЭП определяет, что: цитата "Электр...   21.11.2007, 16:52
- - gomed12   2 экзамена обычно никто не сдает. Руководитель Пот...   21.11.2007, 17:19
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 21.11.2007, 17:19) 2 экз...   22.11.2007, 13:02
- - boss   Все же какая запись делается в журнале проверок,в ...   21.11.2007, 19:23
- - gomed12   Цитатадопущен к работе в качестве АТП? Записи в жу...   21.11.2007, 20:45
- - boss   Чем дальше в лес-тем больше дров!М.Б. у кого т...   22.11.2007, 13:44
- - gomed12   Руководитель Потребителя обязан знать какие ЭТП и ...   22.11.2007, 15:37
- - Andrey Izh   Для того, чтобы АТП мог совмещать ОП, ему, как мин...   22.11.2007, 23:02
- - boss   Кстати,такое выражение-с правом ведения оперативны...   23.11.2007, 8:35
- - gomed12   Грамотный руководитель для подготовки своего персо...   23.11.2007, 19:24
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 23.11.2007, 19:24) Грамо...   24.11.2007, 23:08
- - gomed12   В своем посте Вы ничего нового не высказали. Цитат...   25.11.2007, 0:22
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 25.11.2007, 1:22) Видно ...   26.11.2007, 11:20
- - boss   Насчет АТП правами ОП,в п1.4.5.1.ПТЭЭП есть выраже...   26.11.2007, 9:45
- - gomed12   Цитата"С АТП ,имеющим права оперативного,опер...   26.11.2007, 11:49
- - Andrey Izh   Так Вы согласны со моей точкой зрения, которая зак...   26.11.2007, 16:48
- - gomed12   ЦитатаТак Вы согласны со моей точкой зрения, Ответ...   26.11.2007, 17:58
- - Andrey Izh   Уважаемый gomed12, так и не пришли мы с Вами к общ...   29.11.2007, 12:30
- - boss   У кого -то м.б. другие рассуждения,я еще раз - мос...   29.11.2007, 13:18
- - gomed12   Уважаемый Andrey Izh, к сожалению, наше видение пр...   29.11.2007, 22:03
- - Andrey Izh   gomed12, дружище, я понял Вашу позицию, но всё-так...   29.11.2007, 23:33
- - boss   Все же какой-то однозначный ответ есть? Где вы ...   4.12.2007, 9:46
|- - Andrey Izh   Цитата(boss @ 4.12.2007, 10:46) Все же ка...   6.12.2007, 9:37
|- - Dallas   Цитата(Andrey Izh @ 6.12.2007, 9:37) Я ду...   28.12.2010, 23:19
|- - Абориген   Цитата(Andrey Izh @ 6.12.2007, 16:37) Я д...   19.1.2011, 5:47
|- - с2н5он   Цитата(Абориген @ 19.1.2011, 5:47) Я бы х...   19.1.2011, 9:06
|- - Andrey Izh   Цитата(Абориген @ 19.1.2011, 5:47) Я бы х...   19.1.2011, 10:50
- - gomed12   Уважаемый Andrey Izh Эта не моя позиция, по ПТЭЭП,...   6.12.2007, 17:20
- - m38   Добрый день! Работаю в горгазе. У нас есть э...   7.1.2010, 13:41
|- - Погранец   Цитата(m38 @ 7.1.2010, 13:41) Добрый ден...   11.1.2010, 0:12
|- - с2н5он   Цитата(Погранец @ 11.1.2010, 0:12) Считаю...   27.12.2010, 23:13
- - Гость   Тут не по старым протоколам надо, у вас должны рас...   7.1.2010, 16:36
- - m38   Меня там ничего не проясняет. Разве, например, мо...   8.1.2010, 13:40
- - KIVOK   ЦитатаВсе же какой-то однозначный ответ есть? Где ...   8.1.2010, 21:55
- - директор777   ПТЭЭП 1.4.3. Обслуживание электротехнологических ...   10.1.2010, 22:35
- - Гость   Зачем народ путаете, уважаемые? Читайте п.1.4.5.1 ...   27.12.2010, 12:46
- - Абориген   Andrey Izh ЦитатаМоя позиция другая - если работни...   20.1.2011, 4:24
|- - Dmitry_G   Цитата(Абориген @ 20.1.2011, 5:24) Andrey...   20.1.2011, 23:04
|- - Andrey Izh   Цитата(Dmitry_G @ 20.1.2011, 23:04) У нас...   21.1.2011, 15:43
|- - gomed12   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 15:43) На ...   21.1.2011, 19:14
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 21.1.2011, 19:14) Видимо...   21.1.2011, 19:46
|- - gomed12   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 19:46) Воз...   21.1.2011, 20:30
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 21.1.2011, 20:30) Работо...   21.1.2011, 20:49
- - с2н5он   да, здесь немного напутано, если ОП стал АТП, то д...   20.1.2011, 8:59
|- - Andrey Izh   Цитата(Абориген @ 20.1.2011, 4:24) Andrey...   20.1.2011, 13:04
- - Абориген   ЦитатаПТЭЭП 1.4.9. Программы подготовки электротех...   21.1.2011, 7:03
- - gomed12   Сказал "например" , если АТП с ОП, даже ...   21.1.2011, 21:25
|- - Andrey Izh   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 20:49) Есл...   21.1.2011, 21:52
- - gomed12   ЦитатаГлавный энергетик, он же отв. за электрохозя...   21.1.2011, 22:08
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 21.1.2011, 22:08) Не сог...   21.1.2011, 22:37
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 21.1.2011, 22:37) Рук...   22.1.2011, 10:47
- - gomed12   Кроме первой позиции, касающейся непосредственно с...   22.1.2011, 11:46
|- - Andrey Izh   Цитата(Гость_Андрей_* @ 22.1.2011, 10:47)...   22.1.2011, 13:04
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 22.1.2011, 13:04) ПТЭ...   22.1.2011, 14:05
|- - Andrey Izh   Цитата(Гость_Андрей_* @ 22.1.2011, 14:05)...   22.1.2011, 18:37
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 22.1.2011, 18:37) Эле...   22.1.2011, 19:34
- - gomed12   Естественно, д/б план производства спец. тренирово...   22.1.2011, 14:04
- - Andrey Izh   Устраивает. Вопрос не в этом. Я вам дал ссылку на ...   22.1.2011, 22:18
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 22.1.2011, 22:18) Уст...   22.1.2011, 23:47
|- - Andrey Izh   Цитата(Andrey Izh @ 22.1.2011, 22:18) Так...   23.1.2011, 12:36
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 23.1.2011, 12:36) Поп...   23.1.2011, 13:13
- - Andrey Izh   Хочу для себя разобраться вот в чём. Вопрос в том,...   23.1.2011, 14:52
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 23.1.2011, 14:52) мас...   23.1.2011, 18:58
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 23.1.2011, 17:21) Из спи...   23.1.2011, 19:22
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 23.1.2011, 19:22) Что...   23.1.2011, 21:08
- - gomed12   Из списка необходимо исключать АТП без права ОП, о...   23.1.2011, 17:21
- - gomed12   По-моему, необходимо рассматривать не должностное ...   23.1.2011, 20:04
|- - Andrey Izh   Цитата(gomed12 @ 23.1.2011, 20:04) Считаю...   24.1.2011, 9:04
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 24.1.2011, 9:04) Это ...   24.1.2011, 21:11
|- - Andrey Izh   Попробую ответить и за одним порассуждать по поряд...   25.1.2011, 12:53
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 25.1.2011, 12:53) Поп...   25.1.2011, 23:57
- - Dmitry_G   Рук. тренировки может быть АТП, а вот программу тр...   23.1.2011, 20:07
- - Гость_Сергей_*   Я - представитель ведомственной инспекции ОАО ...   25.1.2011, 14:03
|- - Andrey Izh   Цитата(Гость_Сергей_* @ 25.1.2011, 14:03)...   25.1.2011, 14:53
- - Гость_Сергей_*   Уважаемый Андрей, я бы не хотел иметь дело ни с пр...   26.1.2011, 9:42
- - gomed12   Исходить необходимо из того, что руководитель отве...   26.1.2011, 10:38
- - Гость_Сергей_*   Не могу не отозваться репликой по поводу одного из...   26.1.2011, 11:46
- - Andrey Izh   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.1.2011, 23:57)...   26.1.2011, 15:24
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 26.1.2011, 15:24) Раз...   28.1.2011, 20:00
|- - Andrey Izh   ЦитатаПредположу «тяжелое» Именно так и есть. Цита...   1.2.2011, 0:54
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Andrey Izh @ 1.2.2011, 0:54) Но оп...   1.2.2011, 21:53
- - Гость   Прикол,на днях один кадр заходил к нам насчет рабо...   16.2.2012, 20:59
- - Колян   Киномеханик 2 гр, светотехник 2 гр. электротехноло...   8.1.2013, 17:57
- - Колян   Все молчат, никто не знает?   16.1.2013, 10:09
- - с2н5он   1. ремонтного персонала или ОР если чего то отключ...   16.1.2013, 13:16
- - Гость   "Колян", молодец! У меня один товари...   21.2.2013, 20:58
- - Колян   "Есть понятие АТП в МПОТ, а Энговатов высказа...   22.2.2013, 14:50
- - Гость   Да, возможно и так. Будем снисходительны... Главно...   22.2.2013, 19:39
- - Колян   Сег. заходил в сайт Надзор инфо.сообщество эксперт...   23.2.2013, 10:28
- - Гость   НАДЗОР ИНФО ЭКСПЕРТ ХОДАЕВ? Дискуссия "присво...   23.2.2013, 14:47
- - Гость   Да он, здесь gomed12, делает прямые ссылки на этот...   23.2.2013, 15:17
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.11.2025, 15:46
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены