Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Проверка состояния силовых шкафов на объекте , Ждем проверку Ростехнадзора

Dimon128500
сообщение 25.12.2010, 21:55
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 20823



В январе 2011 года ждем проверку Ростехнадзора. Будут точно смотреть силовые шкафы ШC.

В связи с этим несколько вопросов:

1. Каким цветом, размером и способом наносится маркировка на ШС (Например, ШС-10 от ТП-5 ф.7)
Какими документами регламентируется?
2. В шкафу должны ли быть бирки на кабелях?
3. В шкафу предохранители должны быть одного номинала или одного номинала в пределах каждой группы?
4. Разрешается ли установка на ШС розеток на 220В?

Вообще какие еще существуют требования к шкафам?

В сфере энергетики работаю недавно.
Прошу помощи знающих людей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gomed12
сообщение 10.1.2011, 11:42
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7754
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Добавление "открытые" делает твч доступными, вне зависимости от их опасности.

Слово «доступность» уже означает возможность контакта любого персонала с такими твч, которого в принципе нельзя допускать.
Тогда необходимо пренебрегать утверждением ряда НД?:
Опасные токоведущие части не должны быть доступными, а доступные проводящие части не должны быть опасными в нормальных условиях работы и при наличии неисправности.
И чем такие «открытые» твч отличаются от неизолированных?
Для выражения «оголенности» твч, не лучше ли пользоваться гостовским терминами «оболочка» и «изоляция» в различных сочетаниях.
Цитата
Наличие оболочки не делает опасные твч неопасными,

Удивительное утверждение.
Именно наличие оболочки делают опасные твч неопасными, т.е. оболочка ограничивает доступ к таким твч.
Цитата
Словосочетание (выражение) "открытые токоведущие части" никоим образом не предполагает замены гостированного термина (определения) "опасные токоведущие части". Использование причастия "открытые" в сочетании с гостированным термином "токоведущие части" лишь указывает, что "ОБОЛОЧКА, окружающая внутренние части оборудования, чтобы исключить доступ к ОПАСНЫМ ТОКОВЕДУЩИМ ЧАСТЯМ с любого направления" в какой либо части открыта, нарушена, либо отсутствует совсем и уже не исключает "неумышленный прямой контакт", а следовательно не является "устройством, обеспечивающим защиту от поражения электрическим током". Отношение к безопасности прямое, как и в приводившихся документах, использовавших словосочетание.

И дополнять термин опасные твч «открытыми», думается, нет надобности, потому как, ваше желание в данном конкретном случае удовлетворяется кратким гостовским словосочетанием:
Наличие доступа к опасным токоведущим частям.
И зачем все эти выкрутасы.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.1.2011, 12:56
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18228
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 10.1.2011, 11:42) *
Слово «доступность» уже означает возможность контакта любого персонала с такими твч, которого в принципе нельзя допускать.
Тогда необходимо пренебрегать утверждением ряда НД?:
Опасные токоведущие части не должны быть доступными, а доступные проводящие части не должны быть опасными в нормальных условиях работы и при наличии неисправности.

"Слово «доступность» уже означает возможность контакта" - правильно. Но, недопустимость доступности прописана только для тех ТВЧ, которые опасные, сами по-себе, в силу своих параметров, о которых мы уже говорили ранее. Те ТВЧ, которые не опасны в норм. условиях и при неисправности, могут быть доступными. Это из цитаты вами же приведенной понятно.

Цитата(gomed12 @ 10.1.2011, 11:42) *
И чем такие «открытые» твч отличаются от неизолированных?
Для выражения «оголенности» твч, не лучше ли пользоваться гостовским терминами «оболочка» и «изоляция» в различных сочетаниях.

Удивительный вопрос.
При полной невозможности пользования прежней терминологией "неправильные" документы должны были отменить. Этого не произошло.

Цитата(gomed12 @ 10.1.2011, 11:42) *
Удивительное утверждение.
Именно наличие оболочки делают опасные твч неопасными, т.е. оболочка ограничивает доступ к таким твч.

Ничего удивительного.
Оболочка ограничивает доступ к опасным твч и делает устройство (оборудование) не опасным. А заключенные в оболочке твч остаются потенциально опасными: "при определеннных условиях" "опасная токоведущая часть становится доступной (например, в результате механической неисправности оболочки)" и "может вызвать опасное ПОРАЖЕНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ". Извиняюсь за повтор.

Цитата(gomed12 @ 10.1.2011, 11:42) *
1. И дополнять термин опасные твч «открытыми», думается, нет надобности,
2. ваше желание в данном конкретном случае удовлетворяется кратким гостовским словосочетанием: Наличие доступа к опасным токоведущим частям.
3. И зачем все эти выкрутасы.

1. gomed12, я не дополняю термин "опасные твч" до состояния "открытые опасные твч". Слово "открытые" может относиться к любым твч (опасным и не опасным). Гостовские термины остаются незыблимыми.
2. В моем понимании "доступ" - более широкое понятие, чем "открытость", относящееся к непосредственно
окружающей твч оболочке (а потому более конкретное). За ограждением или вне щитового помещения, к примеру, доступа к твч тоже нет.
3. icon_smile.gif Вот и я говорю: если все понятно, то прежней НТД можно пользоваться, вполне. Меня употребление словосочетания "открытые токоведущие части" ни капли не гнетёт.

Сообщение отредактировал Олега - 10.1.2011, 13:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Dimon128500   Проверка состояния силовых шкафов на объекте   25.12.2010, 21:55
- - gomed12   По устройству посмотрите ГОСТ Р 51778-2001 По эксп...   25.12.2010, 23:39
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 25.12.2010, 23:39) 1. Ма...   26.12.2010, 9:08
|- - gomed12   Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2010, 9:08)...   26.12.2010, 12:32
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 26.12.2010, 12:32) ГОСТ ...   26.12.2010, 15:14
|- - gomed12   Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2010, 15:14...   26.12.2010, 20:19
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 26.12.2010, 20:19) А что...   26.12.2010, 20:42
||- - gomed12   Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2010, 20:42...   27.12.2010, 0:27
||- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 0:27) Так сл...   27.12.2010, 1:11
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 26.12.2010, 20:19) А что...   26.12.2010, 22:15
- - Carpovich   Треугольные бирки-кабеля КИП и А,квадратрые-до 100...   26.12.2010, 16:02
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Carpovich @ 26.12.2010, 16:02) Тре...   26.12.2010, 18:04
- - Dimon128500   Каким цветом должна наноситься макировка на наружн...   26.12.2010, 22:57
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Dimon128500 @ 26.12.2010, 22:57) К...   26.12.2010, 23:19
- - gomed12   Диспетчерским наименованием на дверьце можно согла...   27.12.2010, 9:27
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 9:27) 1. Дис...   27.12.2010, 10:32
- - gomed12   Цитата1.8.9. На рабочих местах оперативного персон...   27.12.2010, 12:18
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 12:18) 1. РМ...   27.12.2010, 16:24
|- - gomed12   Цитата(Гость_Андрей_* @ 27.12.2010, 16:24...   27.12.2010, 19:22
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 19:22) Да ме...   27.12.2010, 22:30
- - gomed12   Одно и то же приводить несколько раз и орать необх...   27.12.2010, 23:42
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 23:42) Одно ...   28.12.2010, 12:45
- - gomed12   Основной вопрос в чем? Достаточность наличия элект...   30.12.2010, 13:44
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 30.12.2010, 13:44) Основ...   30.12.2010, 15:51
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 30.12.2010, 15:51...   2.1.2011, 2:39
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 2.1.2011, 2:39) Андрей, по...   2.1.2011, 15:39
|- - Гость_Андрей_*   Олег, посмотрите в этой ветке тему "Обозначен...   2.1.2011, 15:43
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 2.1.2011, 15:39) ...   3.1.2011, 17:54
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 3.1.2011, 17:54) Ваша пози...   3.1.2011, 18:33
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.1.2011, 18:33) ...   3.1.2011, 19:30
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 3.1.2011, 19:30) 1. Разуме...   3.1.2011, 20:03
- - gomed12   Дозвониться не можете? Вы читаете, что Вам отвечаю...   30.12.2010, 21:37
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 30.12.2010, 21:37) 1. До...   31.12.2010, 8:00
- - Олега   1. мда.. упустил немаловажный "элемент" ...   3.1.2011, 21:04
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 3.1.2011, 21:04) 1. мда.. ...   3.1.2011, 21:39
- - Олега   1.Ага, заметил и уже подправил Думается Вам и бе...   3.1.2011, 21:45
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 3.1.2011, 21:45) 1.Ага, за...   3.1.2011, 23:06
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.1.2011, 23:06) ...   3.1.2011, 23:53
||- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 3.1.2011, 23:53) Сколько ж...   4.1.2011, 8:58
||- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 4.1.2011, 8:58) ....   4.1.2011, 15:45
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.1.2011, 23:06) ...   4.1.2011, 2:00
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 4.1.2011, 2:00) Так имеете...   4.1.2011, 9:26
- - gomed12   Открываем Трудовой кодекс (статья 209): "Рабо...   4.1.2011, 16:44
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 4.1.2011, 15:45) Чего не у...   4.1.2011, 18:45
- - gomed12   Не хотел ответить, но... ЦитатаПозвольте уточнитьс...   4.1.2011, 22:56
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 4.1.2011, 22:56) Не хоте...   5.1.2011, 0:12
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Андрей_* @ 5.1.2011, 0:12) п...   5.1.2011, 0:35
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 5.1.2011, 0:12) И...   5.1.2011, 3:34
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 5.1.2011, 3:34) 1.Возможно...   5.1.2011, 11:53
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 5.1.2011, 11:53) ...   5.1.2011, 12:36
||- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 5.1.2011, 12:36) При чем т...   5.1.2011, 18:40
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 5.1.2011, 11:53) ...   5.1.2011, 18:15
|- - Гость_Андрей_*   quote name='Олега' date='5.1.2011, 18:...   5.1.2011, 20:40
- - gomed12   Цитата1. В документации на станок присутствуют все...   5.1.2011, 1:24
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 5.1.2011, 1:24) 1. Поним...   5.1.2011, 10:14
- - Олега   Зато она будет (при закрытом щите схема его вобщем...   5.1.2011, 21:58
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Олега @ 5.1.2011, 21:58) По-поводу...   6.1.2011, 0:01
- - gomed12   ЦитатаРазве Вам рассказывал про допуск при выполне...   6.1.2011, 1:52
- - gomed12   ЦитатаВ п .1.8.6 ПТЭЭП написано несколько размыто,...   6.1.2011, 3:14
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 1:52) 1.Да Вы ...   6.1.2011, 14:09
- - Олега   Сочетание встречается довольно часто, см.п.45 http...   6.1.2011, 16:07
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 6.1.2011, 16:07) Нет таког...   6.1.2011, 20:11
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 20:11) 1. ГОСТ...   6.1.2011, 21:09
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 20:11) Никто н...   6.1.2011, 23:15
- - gomed12   Цитата1.Разве описывал все этапы по подготовке раб...   6.1.2011, 18:19
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 18:19) 1. Как ...   6.1.2011, 19:52
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 18:19) Названи...   6.1.2011, 19:56
- - gomed12   1.8.9. На рабочих местах оперативного персонала в...   6.1.2011, 21:53
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 21:53) 1.8.9. ...   6.1.2011, 22:31
- - gomed12   Опять демагогия. А приведенное смысловую информаци...   7.1.2011, 0:56
|- - Гость_Андрей_*   Дорогие, с праздником!!! Не важно како...   7.1.2011, 1:00
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 7.1.2011, 0:56) 1. Как з...   7.1.2011, 1:52
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 7.1.2011, 0:56) Опять де...   7.1.2011, 12:39
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Андрей_* @ 7.1.2011, 12:39) ...   7.1.2011, 14:48
- - сергей_абрамов   Сколько проверок пережил..а у проверяющих максимум...   7.1.2011, 17:44
- - gomed12   Гость_Гость_Андрей. Опять демагогия. В п. 70 доказ...   7.1.2011, 18:48
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(gomed12 @ 7.1.2011, 18:48) Гость_Г...   7.1.2011, 19:10
- - gomed12   ЦитатаНикто не запрещал и в технической части диск...   8.1.2011, 21:48
- - Олега   Т.е. хотите сказать, что до 2000 года российские н...   9.1.2011, 19:16
- - gomed12   ЦитатаЕсли в тексте (предложении) присутствует тер...   9.1.2011, 22:31
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 9.1.2011, 22:31) 1. Тепе...   10.1.2011, 1:37
- - gomed12   ЦитатаДобавление "открытые" делает твч д...   10.1.2011, 11:42
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 10.1.2011, 11:42) Слово ...   10.1.2011, 12:56
- - gomed12   ЦитатаТе ТВЧ, которые не опасны в норм. условиях и...   10.1.2011, 19:04
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 10.1.2011, 19:04) Привод...   10.1.2011, 23:21
- - gomed12   ЦитатаЕсли говорить об "открытых", то ре...   13.1.2011, 21:59
|- - Олега   Мое: Если говорить об "открытых", то реч...   13.1.2011, 23:29
- - gomed12   ЦитатаТак разговор-то был о наличии в НТД и возмож...   13.1.2011, 23:46
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 13.1.2011, 23:46) 1. Сло...   14.1.2011, 0:16
- - gomed12   Цитата3. Значит все старания ПУЭ направлены на укр...   14.1.2011, 0:46
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.1.2011, 0:46) Именно,...   14.1.2011, 11:15
- - gomed12   Есть доки прямого действия, а есть непрямого. Прям...   14.1.2011, 11:34
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.1.2011, 11:34) .. а н...   14.1.2011, 12:30
- - gomed12   ЦитатаВот общая для прочих глава 1.7: Было бы еще ...   14.1.2011, 17:23
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.1.2011, 17:23) Было б...   14.1.2011, 18:49
- - gomed12   ЦитатаГлавное - вам доказано: ПУЭ имеет прямое отн...   14.1.2011, 19:53
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.1.2011, 19:53) Да, чт...   14.1.2011, 21:53
- - gomed12   ЦитатаВ ПУЭ рассмотрены сразу оба аспекта Разница ...   16.1.2011, 0:26
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 16.1.2011, 0:26) Т.к. «о...   16.1.2011, 3:57
- - gomed12   ЦитатаНеобходимость использования гл.1.7 в бессыло...   16.1.2011, 13:14
3 страниц V   1 2 3 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.11.2025, 20:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены