Проверка состояния силовых шкафов на объекте , Ждем проверку Ростехнадзора |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Проверка состояния силовых шкафов на объекте , Ждем проверку Ростехнадзора |
25.12.2010, 21:55
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 20823 |
В январе 2011 года ждем проверку Ростехнадзора. Будут точно смотреть силовые шкафы ШC.
В связи с этим несколько вопросов: 1. Каким цветом, размером и способом наносится маркировка на ШС (Например, ШС-10 от ТП-5 ф.7) Какими документами регламентируется? 2. В шкафу должны ли быть бирки на кабелях? 3. В шкафу предохранители должны быть одного номинала или одного номинала в пределах каждой группы? 4. Разрешается ли установка на ШС розеток на 220В? Вообще какие еще существуют требования к шкафам? В сфере энергетики работаю недавно. Прошу помощи знающих людей. |
|
|
![]() |
9.1.2011, 22:31
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7754 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата Если в тексте (предложении) присутствует термин, определенный нормативом, это вовсе не означает необходимость существования гостированного определения для прочих слов, содержащихся в данном тексте. На самом деле, в терминах и определениях дается точная расшифровка словосочетаниям, которые меняют смысл коренной части. Такие как, например, ОСНОВНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ, ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ, ДВОЙНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ, УСИЛЕННАЯ ИЗОЛЯЦИЯ. 3.4 ТОКОВЕДУЩАЯ ЧАСТЬ: Проводник или электропроводящая часть, находящиеся под напряжением в процессе нормальной работы, включая нулевой рабочий проводник. Это констатация нахождения под напряжением в нормальных условиях какой-то части ЭУ и не более. О безопасности и конструкции речь не идет. 3.5 ОПАСНАЯ ТОКОВЕДУЩАЯ ЧАСТЬ: ЧАСТЬ, которая при определенных условиях может вызвать опасное ПОРАЖЕНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ (МЭС 195-06-05). Теперь добавив «опасная», та безобидная ТВЧ приобретает иное состояние: угрозу жизни деятельности человеку (живому существу) при определенных известных условиях. Вот мне интересно, добавление «открытые» насколько изменяет состояние токоведущих частей? Цитата Если у вас в 2000-м былое понимание как отрезало, Честно, не читаю предыдущие доки, казавшиеся тогда безупречными, теперь воспринимаются по иному, возможно, мы были другие. Цитата (внимание, это от меня): открытость - наличие доступа к токоведущим частям по причине частичного, либо полного отсутствия защитной оболочки устройства. Понятно, гостированного определения нет. Для возможных неисправностей 61140 дает четкий ответ: 4.2 Условия неисправности Неисправности должны быть рассмотрены в случае, если: - доступная неопасная токопроводящая часть становится опасной токопроводящей частью (например, из-за отсутствия ограничения ТОКА ПРИКОСНОВЕНИЯ в установившемся режиме и ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ЗАРЯДА), или - доступная проводящая часть, не являющаяся токопроводящей в нормальных условиях, становится опасной токопроводящей (например, из-за пробоя основной изоляции на открытые проводящие части), или - опасная токоведущая часть становится доступной (например, в результате механической неисправности оболочки). Здесь допущена неточность, думаю, типографская: «токопроводящая часть» необходимо понимать как «токоведущая часть». Чувствуете схожесть с вашим определением? В одном ГОСТе не могут быть взаимных повторений, поэтому выражение опасные токоведущие части будем считать правильным, потому что "открытые твч" кроме присутствия в разбросанных цитатах в различных доках к безопасности отношение не имеют. Может в части устройства ЭУ посмотрите? Ведь в ПУЭ как раз это выражение используется в части устройства ЭУ. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
10.1.2011, 1:37
Сообщение
#3
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18228 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
1. Теперь добавив «опасная», та безобидная ТВЧ приобретает иное состояние: угрозу жизни деятельности человеку (живому существу) при определенных известных условиях. 2. Вот мне интересно, добавление «открытые» насколько изменяет состояние токоведущих частей? 1. Разумеется, "опасная" это уже не "безобидная". Различие опасных и неопасных мы уже разбирали. 2. Добавление "открытые" делает твч доступными, вне зависимости от их опасности. Наличие оболочки не делает опасные твч неопасными, "при определеннных условиях" "опасная токоведущая часть становится доступной (например, в результате механической неисправности оболочки)" и "может вызвать опасное ПОРАЖЕНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ". Опасность твч - это свойство твч, а не устройства с оболочкой. Честно, не читаю предыдущие доки, казавшиеся тогда безупречными, теперь воспринимаются по иному, возможно, мы были другие. Лукавите, gomed12. Многие ваши высказывания на форуме аргументированы с помощью тех самых "лохматых ГОСТов". Для возможных неисправностей 61140 дает четкий ответ: .... Здесь допущена неточность, думаю, типографская: «токопроводящая часть» необходимо понимать как «токоведущая часть». Чувствуете схожесть с вашим определением? В первых двух условиях - согласен (удивительно, почему за 10 лет не исправили). Но я их и не касался, использую третье. В одном ГОСТе не могут быть взаимных повторений, поэтому выражение опасные токоведущие части будем считать правильным, потому что "открытые твч" кроме присутствия в разбросанных цитатах в различных доках к безопасности отношение не имеют. Словосочетание (выражение) "открытые токоведущие части" никоим образом не предполагает замены гостированного термина (определения) "опасные токоведущие части". Использование причастия "открытые" в сочетании с гостированным термином "токоведущие части" лишь указывает, что "ОБОЛОЧКА, окружающая внутренние части оборудования, чтобы исключить доступ к ОПАСНЫМ ТОКОВЕДУЩИМ ЧАСТЯМ с любого направления" в какой либо части открыта, нарушена, либо отсутствует совсем и уже не исключает "неумышленный прямой контакт", а следовательно не является "устройством, обеспечивающим защиту от поражения электрическим током". Отношение к безопасности прямое, как и в приводившихся документах, использовавших словосочетание. Может в части устройства ЭУ посмотрите? Ведь в ПУЭ как раз это выражение используется в части устройства ЭУ. Мы кажется уже пробовали там смотреть. Наружные ЭУ не всегда открытые (если вы об этом). Сообщение отредактировал Олега - 10.1.2011, 1:46 |
|
|
Dimon128500 Проверка состояния силовых шкафов на объекте 25.12.2010, 21:55
gomed12 По устройству посмотрите ГОСТ Р 51778-2001
По эксп... 25.12.2010, 23:39
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 25.12.2010, 23:39) 1. Ма... 26.12.2010, 9:08
gomed12 Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2010, 9:08)... 26.12.2010, 12:32
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 26.12.2010, 12:32) ГОСТ ... 26.12.2010, 15:14
gomed12 Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2010, 15:14... 26.12.2010, 20:19
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 26.12.2010, 20:19) А что... 26.12.2010, 20:42

gomed12 Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2010, 20:42... 27.12.2010, 0:27

Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 0:27) Так сл... 27.12.2010, 1:11
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 26.12.2010, 20:19) А что... 26.12.2010, 22:15
Carpovich Треугольные бирки-кабеля КИП и А,квадратрые-до 100... 26.12.2010, 16:02
Гость_Андрей_* Цитата(Carpovich @ 26.12.2010, 16:02) Тре... 26.12.2010, 18:04
Dimon128500 Каким цветом должна наноситься макировка на наружн... 26.12.2010, 22:57
Гость_Андрей_* Цитата(Dimon128500 @ 26.12.2010, 22:57) К... 26.12.2010, 23:19
gomed12 Диспетчерским наименованием на дверьце можно согла... 27.12.2010, 9:27
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 9:27) 1. Дис... 27.12.2010, 10:32
gomed12 Цитата1.8.9. На рабочих местах оперативного персон... 27.12.2010, 12:18
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 12:18) 1. РМ... 27.12.2010, 16:24
gomed12 Цитата(Гость_Андрей_* @ 27.12.2010, 16:24... 27.12.2010, 19:22
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 19:22) Да ме... 27.12.2010, 22:30
gomed12 Одно и то же приводить несколько раз и орать необх... 27.12.2010, 23:42
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 27.12.2010, 23:42) Одно ... 28.12.2010, 12:45
gomed12 Основной вопрос в чем?
Достаточность наличия элект... 30.12.2010, 13:44
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 30.12.2010, 13:44) Основ... 30.12.2010, 15:51
Олега Цитата(Гость_Андрей_* @ 30.12.2010, 15:51... 2.1.2011, 2:39
Гость_Андрей_* Цитата(Олега @ 2.1.2011, 2:39) Андрей, по... 2.1.2011, 15:39
Гость_Андрей_* Олег, посмотрите в этой ветке тему "Обозначен... 2.1.2011, 15:43
Олега Цитата(Гость_Андрей_* @ 2.1.2011, 15:39) ... 3.1.2011, 17:54
Гость_Андрей_* Цитата(Олега @ 3.1.2011, 17:54) Ваша пози... 3.1.2011, 18:33
Олега Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.1.2011, 18:33) ... 3.1.2011, 19:30
Гость_Андрей_* Цитата(Олега @ 3.1.2011, 19:30) 1. Разуме... 3.1.2011, 20:03
gomed12 Дозвониться не можете?
Вы читаете, что Вам отвечаю... 30.12.2010, 21:37
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 30.12.2010, 21:37) 1. До... 31.12.2010, 8:00
Олега 1. мда.. упустил немаловажный "элемент" ... 3.1.2011, 21:04
Гость_Андрей_* Цитата(Олега @ 3.1.2011, 21:04) 1. мда.. ... 3.1.2011, 21:39
Олега 1.Ага, заметил и уже подправил Думается Вам и бе... 3.1.2011, 21:45
Гость_Андрей_* Цитата(Олега @ 3.1.2011, 21:45) 1.Ага, за... 3.1.2011, 23:06
Олега Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.1.2011, 23:06) ... 3.1.2011, 23:53

Гость_Андрей_* Цитата(Олега @ 3.1.2011, 23:53) Сколько ж... 4.1.2011, 8:58

Олега Цитата(Гость_Андрей_* @ 4.1.2011, 8:58) .... 4.1.2011, 15:45
Олега Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.1.2011, 23:06) ... 4.1.2011, 2:00
Гость_Андрей_* Цитата(Олега @ 4.1.2011, 2:00) Так имеете... 4.1.2011, 9:26
gomed12 Открываем Трудовой кодекс (статья 209): "Рабо... 4.1.2011, 16:44
Гость_Андрей_* Цитата(Олега @ 4.1.2011, 15:45) Чего не у... 4.1.2011, 18:45
gomed12 Не хотел ответить, но...
ЦитатаПозвольте уточнитьс... 4.1.2011, 22:56
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 4.1.2011, 22:56) Не хоте... 5.1.2011, 0:12
Гость_Андрей_* Цитата(Гость_Андрей_* @ 5.1.2011, 0:12) п... 5.1.2011, 0:35
Олега Цитата(Гость_Андрей_* @ 5.1.2011, 0:12) И... 5.1.2011, 3:34
Гость_Андрей_* Цитата(Олега @ 5.1.2011, 3:34) 1.Возможно... 5.1.2011, 11:53
Олега Цитата(Гость_Андрей_* @ 5.1.2011, 11:53) ... 5.1.2011, 12:36

Гость_Андрей_* Цитата(Олега @ 5.1.2011, 12:36) При чем т... 5.1.2011, 18:40
Олега Цитата(Гость_Андрей_* @ 5.1.2011, 11:53) ... 5.1.2011, 18:15
Гость_Андрей_* quote name='Олега' date='5.1.2011, 18:... 5.1.2011, 20:40
gomed12 Цитата1. В документации на станок присутствуют все... 5.1.2011, 1:24
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 5.1.2011, 1:24) 1. Поним... 5.1.2011, 10:14
Олега Зато она будет (при закрытом щите схема его вобщем... 5.1.2011, 21:58
Гость_Андрей_* Цитата(Олега @ 5.1.2011, 21:58) По-поводу... 6.1.2011, 0:01
gomed12 ЦитатаРазве Вам рассказывал про допуск при выполне... 6.1.2011, 1:52
gomed12 ЦитатаВ п .1.8.6 ПТЭЭП написано несколько размыто,... 6.1.2011, 3:14
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 1:52) 1.Да Вы ... 6.1.2011, 14:09
Олега Сочетание встречается довольно часто, см.п.45 http... 6.1.2011, 16:07
gomed12 Цитата(Олега @ 6.1.2011, 16:07) Нет таког... 6.1.2011, 20:11
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 20:11) 1. ГОСТ... 6.1.2011, 21:09
Олега Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 20:11) Никто н... 6.1.2011, 23:15
gomed12 Цитата1.Разве описывал все этапы по подготовке раб... 6.1.2011, 18:19
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 18:19) 1. Как ... 6.1.2011, 19:52
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 18:19) Названи... 6.1.2011, 19:56
gomed12 1.8.9. На рабочих местах оперативного персонала в... 6.1.2011, 21:53
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 6.1.2011, 21:53) 1.8.9. ... 6.1.2011, 22:31
gomed12 Опять демагогия.
А приведенное смысловую информаци... 7.1.2011, 0:56
Гость_Андрей_* Дорогие, с праздником!!! Не важно како... 7.1.2011, 1:00
Олега Цитата(gomed12 @ 7.1.2011, 0:56) 1. Как з... 7.1.2011, 1:52
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 7.1.2011, 0:56) Опять де... 7.1.2011, 12:39
Гость_Андрей_* Цитата(Гость_Андрей_* @ 7.1.2011, 12:39) ... 7.1.2011, 14:48
сергей_абрамов Сколько проверок пережил..а у проверяющих максимум... 7.1.2011, 17:44
gomed12 Гость_Гость_Андрей.
Опять демагогия.
В п. 70 доказ... 7.1.2011, 18:48
Гость_Андрей_* Цитата(gomed12 @ 7.1.2011, 18:48) Гость_Г... 7.1.2011, 19:10
gomed12 ЦитатаНикто не запрещал и в технической части диск... 8.1.2011, 21:48
Олега Т.е. хотите сказать, что до 2000 года российские н... 9.1.2011, 19:16
gomed12 ЦитатаДобавление "открытые" делает твч д... 10.1.2011, 11:42
Олега Цитата(gomed12 @ 10.1.2011, 11:42) Слово ... 10.1.2011, 12:56
gomed12 ЦитатаТе ТВЧ, которые не опасны в норм. условиях и... 10.1.2011, 19:04
Олега Цитата(gomed12 @ 10.1.2011, 19:04) Привод... 10.1.2011, 23:21
gomed12 ЦитатаЕсли говорить об "открытых", то ре... 13.1.2011, 21:59
Олега Мое: Если говорить об "открытых", то реч... 13.1.2011, 23:29
gomed12 ЦитатаТак разговор-то был о наличии в НТД и возмож... 13.1.2011, 23:46
Олега Цитата(gomed12 @ 13.1.2011, 23:46) 1. Сло... 14.1.2011, 0:16
gomed12 Цитата3. Значит все старания ПУЭ направлены на укр... 14.1.2011, 0:46
Олега Цитата(gomed12 @ 14.1.2011, 0:46) Именно,... 14.1.2011, 11:15
gomed12 Есть доки прямого действия, а есть непрямого.
Прям... 14.1.2011, 11:34
Олега Цитата(gomed12 @ 14.1.2011, 11:34) .. а н... 14.1.2011, 12:30
gomed12 ЦитатаВот общая для прочих глава 1.7:
Было бы еще ... 14.1.2011, 17:23
Олега Цитата(gomed12 @ 14.1.2011, 17:23) Было б... 14.1.2011, 18:49
gomed12 ЦитатаГлавное - вам доказано: ПУЭ имеет прямое отн... 14.1.2011, 19:53
Олега Цитата(gomed12 @ 14.1.2011, 19:53) Да, чт... 14.1.2011, 21:53
gomed12 ЦитатаВ ПУЭ рассмотрены сразу оба аспекта
Разница ... 16.1.2011, 0:26
Олега Цитата(gomed12 @ 16.1.2011, 0:26) Т.к. «о... 16.1.2011, 3:57
gomed12 ЦитатаНеобходимость использования гл.1.7 в бессыло... 16.1.2011, 13:14![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.11.2025, 12:18 |
|
|
|
|