Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Как сделать в старом советском доме систему TN-C-S?

Сергей УА
сообщение 31.10.2010, 23:15
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 20054



Здравствуйте. У нас образовалось ТСЖ с наш председатель озадачился вопросом безопасности в жил. доме. Дом 80 года постройки, ввод двухжильный, фаза и ноль. Он как и я весьма далек от электрики, но на собрании председатель выступил с таким предложением, что всем квартирам необходимо для безопасности сделать трехпроводный ввод в квартиру и третий провод повесить на этажный щит. Почитав информацию на этом сайте, я проверил заземлен ли мой этажный щит, оказалось нет, на всех 9 этажах ни один щит не заземлен. Посмотрев, как эту систему делают в новых домах увидел, что земляной провод тянется отдельно. В связи с этим вопросы. Можем ли мы сами (естесственно наняв какую-то фирму) протянуть земляной провод по всем этажам? Где можно сделать контур? Какие нормы на это существуют и как правильно оформить это заземление? Очень прошу помочь в этом вопросе, а то почитав на сайте вопросы по этой теме узнал, что все это может плачевно кончиться, хотелось бы избежать всяких проблем. Заранее благодарю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gomed12
сообщение 10.11.2010, 0:10
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7638
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
TNC-S для потребителей это система, которая начинается от ЗУ ТП

Будем придерживаться сказанного или извинившись признаем свою ошибку (не ошибается тот, кто молчит (от себя).
И так вспоминаем недавность:
П. 54. Мой вопрос. И так мы пришли к выводу,что на рис. 1.7.3а ПУЭ до точки деления система заземления TN-С, после этой точки TN-C-S.
Так?
Или относительно ИП по ходу передачи ЭЭ до точки деления PEN имеем TN-С, а относительно точки деления по ходу...и далее уже TN-C-S?
П.55. Ответ Олега.1. У меня иные выводы, потребители (без них никак) подключенные до (.) деления могут иметь систему ТN-C, подключенные после этой точки имеют TN-C-S.
Это ведь Ваши слова, написанные "чернилами"?
Ни о каком ЗУ от ТП здесь и до этого речи не было.
Вот хотел узнать, что ж это за стращилище: ТN-C + TN-C-S, ну да ладно перестроился во время ну и хорошо.
Цитата
что хрень свою насчет чистой TN-S больше не издавали


Чистой такой системы от ТП нет и не будет.
Фантазировать можно сколь угодно.
Уважаемые полностью почему-то согласны со мной, удивительно.
Вопрос: Павел Фадеев ЗАО «Атмосвелл»
Проектируется здание со встроенной КТП. Используются трансформаторы «треугольник-звезда» 10/0,4 кВ. Заземление в здании планируется делать по системе TN-S. В КТП здания организована шина ГЗШ с перемычкой на нулевую шину. В связи с этим у нас возник вопрос о присоединении нулевой шины трансформатора на стороне низкого напряжения. Присоединять ли эту шину сразу к нейтральной шине или надо присоединить ее к РЕ-шине?

Ответ:Людмила Казанцева, УИЦ НИИПроектэлектромонтаж АНО Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭ
Из вопроса не ясно, имеется ли в составе КТП распределительное устройство низкого напряжения (РУНН).
Если имеется, то не понятно, о какой шине РЕ идет речь, т.к. РУНН стандартных КТП имеет только шину PEN.Ответ представляется в двух вариантах:
1) если РУНН в составе КТП имеется, присоединение вывода нейтрали трансформатора производится в РУНН к шине PEN, к которой также присоединяются РЕ- и N-проводники отходящих питающих линий;
2) если РУНН в составе подстанции отсутствует (подстанция некомплектная) и проектом предусматривается устанавливаемый в соседнем с трансформатором помещении главный распределительный щит (ГРЩ), возможны также два варианта: – выполнение ГРЩ с шиной PEN и подключение РЕ- и N-проводников отходящих питающих линий аналогично указанному в п. 1);
– выполнение ГРЩ с шинами РЕ и N, соединенными между собой на обоих концах перемычками, имеющими сечение, равное сечению шины РЕ, и подключение вывода нейтрали трансформатора к шине РЕ по возможности посередине.
В случае варианта с шиной PEN главная заземляющая шина (ГЗШ) присоединяется к шине PEN.
В случае варианта с шинами РЕ и N присоединение ГЗШ производится к шине РЕ


Да на закуску еще типовые проекты, выбирайте.
http://tipovoy-proekt.narod.ru/ktp.html
http://transtechno2.ru/karta_sayta
Найдете в типовых Вашу фантазию, непременно сообщите.

Еще раз про свое утверждение.
ТNC + TN-S = TNС-S

ГОСТ Р 50571.20-2000
- 444.3.13 — для устранения TN-C-систем внутри зданий возможны два варианта, зависящие от схемы внутренних соединений оборудования и внешней сети:
замена внутри здания всех секций TN-C в системе TN-C-S на секции TN-S (см. рисунки 1а, b и 2),
ликвидация внутри здания избыточных витков между различными секциями TN-S в системе TN-C-S;
И ГОСТ солидарен со мной, что внутри здания, где имеются участки с TN-C необходимо заменить на TN-S, при этом ни слова о необходимости чистоты системе заземления TN-S от ТП.
И главное TN-S оказывается внутри системы заземления TNС-S.
Прямо по определению TN-S из ПУЭ.

Сообщение отредактировал gomed12 - 10.11.2010, 0:15


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.11.2010, 11:07
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18129
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 10.11.2010, 1:10) *
Это ведь Ваши слова, написанные "чернилами"?

Мои, чернилами, но о том, что система началась с точки разделения, "здесь и до этого" ни слова. ЗУ ТП фигурирует с п.21. В 55-м имеется.
С чего начал, на том и стою. Вы увлеклись миражом, это привело к никому ненужным последствиям.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Сергей УА   Как сделать в старом советском доме систему TN-C-S?   31.10.2010, 23:15
- - savelij   Если по уму, то стоит нанять не только исполнителе...   31.10.2010, 23:39
- - Гость_Дмитрий_*   Заземление вообще должно приходить отдельным прово...   1.11.2010, 12:19
- - Soq   На сколько мне известно, то от этой системы стараю...   1.11.2010, 12:53
|- - Олега   Цитата(Soq @ 1.11.2010, 13:53) .. поправь...   1.11.2010, 18:11
||- - prude   Цитата(Олега @ 1.11.2010, 15:11) Недавно ...   2.11.2010, 18:46
|- - gomed12   Цитата(Soq @ 1.11.2010, 12:53) ...в дом п...   1.11.2010, 19:43
- - Олега   А где же TN-C-S, gomed12? Это когда "нулевой ...   1.11.2010, 22:04
- - gomed12   Это уж приводил многократно. Относительно источник...   1.11.2010, 22:31
- - Олега   О многократности помню и с трудом профессора знако...   1.11.2010, 23:19
- - Сергей УА   Спасибо за ответы, теперь хоть есть уверенность, ч...   1.11.2010, 23:34
- - gomed12   Профессор знает что пишет и главное для кого, труд...   2.11.2010, 14:25
- - Олега   Что задумал профессор, как предполагалось использо...   2.11.2010, 18:20
- - gomed12   Разработчик ГОСТ Р 50462-92 и ГОСТ Р 50571.1-93, а...   2.11.2010, 21:52
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 2.11.2010, 22:52) Разраб...   2.11.2010, 22:12
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 2.11.2010, 22:09) И автори...   2.11.2010, 22:15
|- - savelij   Цитата(gomed12 @ 2.11.2010, 23:15) Тогда ...   2.11.2010, 22:17
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 2.11.2010, 22:15) Тогда ...   3.11.2010, 0:19
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 3.11.2010, 0:19) На заданн...   3.11.2010, 9:15
- - savelij   Цитатахотя на мой взгляд затронутый вопрос напряму...   3.11.2010, 0:27
- - Олега   При задании вопроса стоять прямо, пятки вместе, но...   3.11.2010, 10:57
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 3.11.2010, 10:57) От ТП до...   3.11.2010, 18:54
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 3.11.2010, 18:54) Ответи...   3.11.2010, 21:21
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 3.11.2010, 21:21) На рисун...   3.11.2010, 23:13
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 3.11.2010, 23:13) Так ош...   4.11.2010, 9:25
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 3.11.2010, 18:54) Систем...   3.11.2010, 21:26
- - savelij   Цитатаа мне бы только ответик конкретный: От ТП до...   3.11.2010, 12:52
- - haramamburu   Да сколько можно? Gomed12 vs Олега (иль наоборот -...   3.11.2010, 19:18
|- - элкъ   Цитата(haramamburu @ 3.11.2010, 19:18) Да...   3.11.2010, 21:22
- - haramamburu   Олега - а нах, ВСЕ давно уж поняли, так что (во им...   3.11.2010, 23:28
|- - Гость_КК_*   Цитата(haramamburu @ 3.11.2010, 23:28) Ол...   4.11.2010, 0:03
|- - Олега   Цитата(haramamburu @ 3.11.2010, 23:28) Ол...   4.11.2010, 0:54
- - gomed12   ЦитатаВ каком конкретно месте к ИП должен быть при...   4.11.2010, 0:23
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 4.11.2010, 0:23) .. и Ка...   4.11.2010, 2:03
|- - gomed12   Жаль что до начала не вспомнилось. Не впервой, пам...   4.11.2010, 9:33
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 4.11.2010, 9:33) Жаль чт...   4.11.2010, 10:13
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 4.11.2010, 9:33) Так сущ...   4.11.2010, 10:59
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 4.11.2010, 10:59) или учит...   5.11.2010, 17:41
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 5.11.2010, 17:41) Когда ...   5.11.2010, 21:05
- - gomed12   Да и нельзя забывать, остались без ответа вопросы ...   4.11.2010, 10:27
- - savelij   А если и правда, попытаться без демагогии и расчле...   4.11.2010, 10:40
- - элкъ   Цитата(Сергей УА @ 31.10.2010, 23:15) Здр...   4.11.2010, 19:31
- - Олега   Что Вы элкъ так упрямо лезете в тему, коль она так...   4.11.2010, 20:34
- - haramamburu   *****, имхо. Вам предупреждение! Полагаю, о...   4.11.2010, 23:11
- - Мастер Джу   Главное в во флуде,это втянуть во флуд модератора...   5.11.2010, 2:04
- - Олега   А Мастер Джу сам подтянется? Мастер, у Вас тоже н...   5.11.2010, 2:47
- - Гость_Дмитрий_*   О чём вы спорите? Ваша энергетическая компания (ко...   5.11.2010, 18:55
- - gomed12   ЦитатаНе всех потребителей сразу, которые подключе...   5.11.2010, 21:27
- - Олега   Аппроксимация здесь ни при чем. Метод линейный (вы...   5.11.2010, 23:26
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 5.11.2010, 23:26) системе ...   5.11.2010, 23:41
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 5.11.2010, 23:41) какая ...   6.11.2010, 0:19
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 6.11.2010, 0:19) TN-C-S. О...   6.11.2010, 0:22
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 0:22) Значит,...   6.11.2010, 0:30
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 6.11.2010, 0:30) Не обязат...   6.11.2010, 0:41
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 0:41) 1. И та...   6.11.2010, 0:58
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 6.11.2010, 0:58) 1. У меня...   6.11.2010, 1:06
- - Олега   Промежуточный шкаф между ИП и чем? Мне кажется мы ...   6.11.2010, 1:26
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 6.11.2010, 1:26) Промежуто...   6.11.2010, 2:02
- - Олега   Не допонял шутка на ночь глядя?   6.11.2010, 2:05
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 6.11.2010, 2:05) Не допоня...   6.11.2010, 2:11
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 2:11) Раз пос...   6.11.2010, 2:21
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 6.11.2010, 2:21) Почему по...   6.11.2010, 2:30
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 2:30) Если Вы...   6.11.2010, 11:15
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 6.11.2010, 11:15) После (....   6.11.2010, 12:11
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 12:11) Мне ис...   6.11.2010, 12:37
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 6.11.2010, 12:37) ПУЭ вели...   6.11.2010, 12:57
||- - KK   Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 12:57) 1. ТП ...   6.11.2010, 14:29
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 12:11) А Олег...   6.11.2010, 13:25
- - gomed12   Давайте направимся в русло обсуждаемого вопроса. В...   6.11.2010, 18:50
|- - KK   Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 18:50) Господ...   6.11.2010, 19:55
|- - Олега   КК (цитата): "А по рис. 1.7.2 РЕ проводник пр...   6.11.2010, 22:45
|- - gomed12   Еще раз Ваш рисунок Покажите после точки деления ...   6.11.2010, 23:21
- - Roman D   Если из ТП приходит 5 проводов, то есть ли разница...   6.11.2010, 19:01
- - Олега   Гомед, я уже просил хренью не заниматься Приведит...   6.11.2010, 21:27
|- - KK   Цитата(Олега @ 6.11.2010, 21:27) КК, Вы м...   6.11.2010, 23:30
|- - Олега   Цитата(KK @ 6.11.2010, 23:30) В ПУЭ не оп...   6.11.2010, 23:59
|- - Олега   Цитата(KK @ 6.11.2010, 23:30) Судя по отв...   7.11.2010, 3:19
|- - KK   Цитата(Олега @ 7.11.2010, 3:19) Я к рисун...   7.11.2010, 11:03
- - gomed12   Давайте не будем ребусы гадать, нарисуйте свой рис...   6.11.2010, 22:01
- - Олега   Здравствуйте, КК. Я тоже недоумевал, а потом обрат...   7.11.2010, 12:39
|- - KK   Цитата(Олега @ 7.11.2010, 12:39) Здравств...   7.11.2010, 12:44
|- - Олега   Цитата(KK @ 7.11.2010, 12:44) Если Вас не...   7.11.2010, 13:36
|- - KK   Цитата(Олега @ 7.11.2010, 13:36) "Го...   7.11.2010, 19:32
|- - Олега   Цитата(KK @ 7.11.2010, 19:32) оторвал.. о...   7.11.2010, 21:46
|- - KK   Цитата(Олега @ 7.11.2010, 21:46) Это не х...   7.11.2010, 22:11
|- - Олега   Цитата(KK @ 7.11.2010, 22:11) С ситемой п...   8.11.2010, 1:58
- - gomed12   Дистанция от нейтрали Тр до РУ-04 есть, для систем...   7.11.2010, 22:29
- - gomed12   ЦитатаКолеги, имеющие терпение читать эту тему ...   8.11.2010, 15:13
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 8.11.2010, 16:13) Ваш пс...   8.11.2010, 19:13
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 8.11.2010, 19:13) Почему ж...   8.11.2010, 23:49
|- - Олега   Ну и где же "системаTN-C-S начинается с точки...   9.11.2010, 13:59
||- - Олега   Как будто зазря писано, G: Цитата(Олега @ 9.1...   9.11.2010, 20:39
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 9.11.2010, 0:49) Потому ...   9.11.2010, 14:18
- - Мастер Джу   Цитата(Олега @ 9.11.2010, 19:18) А я за G...   9.11.2010, 14:26
|- - Олега   Цитата(Мастер Джу @ 9.11.2010, 15:26) Не ...   9.11.2010, 19:13
|- - KK   Уважаемые Gomed12 и Олег! Очень бы хотелось об...   9.11.2010, 20:10
- - gomed12   1. А потребители подключенные по TNC-S бессистемн...   9.11.2010, 15:15
- - Ал-др   _ Здравствуйте. К сожалению я не силён в теории, ...   9.11.2010, 21:03
- - gomed12   ЦитатаTNC-S для потребителей это система, которая ...   10.11.2010, 0:10
- - Олега   Цитата(gomed12 @ 10.11.2010, 1:10) Это ве...   10.11.2010, 11:07
2 страниц V   1 2 >


Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2025, 0:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены