Как сделать в старом советском доме систему TN-C-S? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как сделать в старом советском доме систему TN-C-S? |
31.10.2010, 23:15
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 20054 |
Здравствуйте. У нас образовалось ТСЖ с наш председатель озадачился вопросом безопасности в жил. доме. Дом 80 года постройки, ввод двухжильный, фаза и ноль. Он как и я весьма далек от электрики, но на собрании председатель выступил с таким предложением, что всем квартирам необходимо для безопасности сделать трехпроводный ввод в квартиру и третий провод повесить на этажный щит. Почитав информацию на этом сайте, я проверил заземлен ли мой этажный щит, оказалось нет, на всех 9 этажах ни один щит не заземлен. Посмотрев, как эту систему делают в новых домах увидел, что земляной провод тянется отдельно. В связи с этим вопросы. Можем ли мы сами (естесственно наняв какую-то фирму) протянуть земляной провод по всем этажам? Где можно сделать контур? Какие нормы на это существуют и как правильно оформить это заземление? Очень прошу помочь в этом вопросе, а то почитав на сайте вопросы по этой теме узнал, что все это может плачевно кончиться, хотелось бы избежать всяких проблем. Заранее благодарю.
|
|
|
![]() |
6.11.2010, 2:05
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18275 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Не допонял
Сообщение отредактировал Олега - 6.11.2010, 2:07 |
|
|
6.11.2010, 2:11
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7814 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Не допонял Раз после деления система ТNC-S, то где-то в схеме после деления должен быть PEN, не так ли? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
6.11.2010, 2:21
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18275 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Раз после деления система ТNC-S, то где-то в схеме после деления должен быть PEN, не так ли? Почему после деления? Опять привести формулировки? ПУЭ: ("..в какой-то ее части, начиная от источника питания") ГОСТ: "система заземления (заземляющая система): Совокупность заземляющих устройств подстанции, открытых проводящих частей потребителя и нейтрального проводника в электроустановке до 1 кВ" . Всё, пошел баиньки. Сообщение отредактировал Олега - 6.11.2010, 2:25 |
|
|
6.11.2010, 2:30
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7814 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Почему после деления? Опять привести формулировки? ПУЭ: ("..в какой-то ее части, начиная от источника питания") ГОСТ: "система заземления (заземляющая система): Совокупность заземляющих устройств подстанции, открытых проводящих частей потребителя и нейтрального проводника в электроустановке до 1 кВ" . Вопрос конкретный: Если Вы утверждаете, что от ИП до точки деления TNC, а после деления TNC-S, вот и возник вопрос, где в части цепи после разделения физическое местоположение PEN, раз в системе заземления присутствует буква "С". ПУЭ: С - функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике (PEN-проводник); -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
6.11.2010, 11:15
Сообщение
#6
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18275 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Если Вы утверждаете, что от ИП до точки деления TNC, а после деления TNC-S, вот и возник вопрос.. Гомед, перечтите посты 52-55. После (.) деления потребители подключены по системе TN-C-S. При этом не ищите "С" после точки деления, эта буква в другой части этой системы. Пользуйтесь определениями системы заземления. Сообщение отредактировал Олега - 6.11.2010, 11:37 |
|
|
6.11.2010, 12:11
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7814 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
После (.) деления потребители подключены по системе TN-C-S. При этом не ищите "С" после точки деления, эта буква в другой части этой системы. С той частью мы уже определились, там TNC. Мне искать С после деления не нужно, потребитель №2, п.45 (рис.1.7.3а по ПУЭ), подключен с буковкой S, т.е. PE и N далее по всей длине разделены. А Олега настаивает, что после деления TN-C-S и вот мне охота увидеть на этом участке объединение PE и N, каким чудом там где по всем правилам TN-S затесалась буковка "С". Олега выдвинул систему заземления, которая не прописана нигде. Вот хотелось бы получить больше информации об этой системе заземления, которая образовалась после выполнения 1.7.135. Мне всегда казалось, система TNС-S начинается от ИП, ан нет оказывается TNС-S еще и от точки деления. До точки TNС, а после TNС –S. И еще одно условие появилось, чтобы до деления был потребитель. А если этого потребителя нет, значит , что? Вообщем, Олега еще раз поразмышляйте над своим взглядом на очевидные вещи. Выкладываю еще один рисуночек, чтобы понять над разнообразием систем
Сообщение отредактировал gomed12 - 6.11.2010, 12:12 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
6.11.2010, 13:25
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18275 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
А Олега настаивает, что после деления TN-C-S и вот мне охота увидеть на этом участке объединение PE и N, каким чудом там где по всем правилам TN-S затесалась буковка "С". Олега выдвинул систему заземления, которая не прописана нигде. Вот хотелось бы получить больше информации об этой системе заземления, которая образовалась после выполнения 1.7.135. Мне всегда казалось, система TNС-S начинается от ИП, ан нет оказывается TNС-S еще и от точки деления. До точки TNС, а после TNС –S. Гомед не компостируйте мозги ни себе, ни читающим (если кто еще читает По всем правилам TN-S только от ИП, на протяжении всей системы. Правильно, TN-C-S начинается от ТП (к вашему сведению, оттуда вобще все системы начинаются). Однако присутствие "S" указывает на то, что "еще и от точки деления" проводники в этой же системе разделены. В системе два участка - с делением и без. Вникните наконец. TN-C-S после точки деления не это ли безрассудство? Безрассудство видеть только часть системы, невзирая на определения. "С" расположена до (.) деления. В системе два участка - с делением и без. В определении системы TN-S нет ни слова, что она должна начаться от ИП. Вот тут как раз нам поможет (а говорили не поможет Сообщение отредактировал Олега - 6.11.2010, 13:36 |
|
|
Сергей УА Как сделать в старом советском доме систему TN-C-S? 31.10.2010, 23:15
savelij Если по уму, то стоит нанять не только исполнителе... 31.10.2010, 23:39
Гость_Дмитрий_* Заземление вообще должно приходить отдельным прово... 1.11.2010, 12:19
Soq На сколько мне известно, то от этой системы стараю... 1.11.2010, 12:53
Олега Цитата(Soq @ 1.11.2010, 13:53) .. поправь... 1.11.2010, 18:11

prude Цитата(Олега @ 1.11.2010, 15:11) Недавно ... 2.11.2010, 18:46
gomed12 Цитата(Soq @ 1.11.2010, 12:53) ...в дом п... 1.11.2010, 19:43
Олега А где же TN-C-S, gomed12? Это когда "нулевой ... 1.11.2010, 22:04
gomed12 Это уж приводил многократно.
Относительно источник... 1.11.2010, 22:31
Олега О многократности помню и с трудом профессора знако... 1.11.2010, 23:19
Сергей УА Спасибо за ответы, теперь хоть есть уверенность, ч... 1.11.2010, 23:34
gomed12 Профессор знает что пишет и главное для кого, труд... 2.11.2010, 14:25
Олега Что задумал профессор, как предполагалось использо... 2.11.2010, 18:20
gomed12 Разработчик ГОСТ Р 50462-92 и ГОСТ Р 50571.1-93, а... 2.11.2010, 21:52
Олега Цитата(gomed12 @ 2.11.2010, 22:52) Разраб... 2.11.2010, 22:12
gomed12 Цитата(Олега @ 2.11.2010, 22:09) И автори... 2.11.2010, 22:15
savelij Цитата(gomed12 @ 2.11.2010, 23:15) Тогда ... 2.11.2010, 22:17
Олега Цитата(gomed12 @ 2.11.2010, 22:15) Тогда ... 3.11.2010, 0:19
gomed12 Цитата(Олега @ 3.11.2010, 0:19) На заданн... 3.11.2010, 9:15
savelij Цитатахотя на мой взгляд затронутый вопрос напряму... 3.11.2010, 0:27
Олега При задании вопроса стоять прямо, пятки вместе, но... 3.11.2010, 10:57
gomed12 Цитата(Олега @ 3.11.2010, 10:57) От ТП до... 3.11.2010, 18:54
Олега Цитата(gomed12 @ 3.11.2010, 18:54) Ответи... 3.11.2010, 21:21

gomed12 Цитата(Олега @ 3.11.2010, 21:21) На рисун... 3.11.2010, 23:13

Олега Цитата(gomed12 @ 3.11.2010, 23:13) Так ош... 4.11.2010, 9:25
Олега Цитата(gomed12 @ 3.11.2010, 18:54) Систем... 3.11.2010, 21:26
savelij Цитатаа мне бы только ответик конкретный:
От ТП до... 3.11.2010, 12:52
haramamburu Да сколько можно? Gomed12 vs Олега (иль наоборот -... 3.11.2010, 19:18
элкъ Цитата(haramamburu @ 3.11.2010, 19:18) Да... 3.11.2010, 21:22
haramamburu Олега - а нах, ВСЕ давно уж поняли, так что (во им... 3.11.2010, 23:28
Гость_КК_* Цитата(haramamburu @ 3.11.2010, 23:28) Ол... 4.11.2010, 0:03
Олега Цитата(haramamburu @ 3.11.2010, 23:28) Ол... 4.11.2010, 0:54
gomed12 ЦитатаВ каком конкретно месте к ИП должен быть при... 4.11.2010, 0:23
Олега Цитата(gomed12 @ 4.11.2010, 0:23) .. и Ка... 4.11.2010, 2:03
gomed12 Жаль что до начала не вспомнилось.
Не впервой, пам... 4.11.2010, 9:33
Олега Цитата(gomed12 @ 4.11.2010, 9:33) Жаль чт... 4.11.2010, 10:13
Олега Цитата(gomed12 @ 4.11.2010, 9:33) Так сущ... 4.11.2010, 10:59
gomed12 Цитата(Олега @ 4.11.2010, 10:59) или учит... 5.11.2010, 17:41
Олега Цитата(gomed12 @ 5.11.2010, 17:41) Когда ... 5.11.2010, 21:05
gomed12 Да и нельзя забывать, остались без ответа вопросы ... 4.11.2010, 10:27
savelij А если и правда, попытаться без демагогии и расчле... 4.11.2010, 10:40
элкъ Цитата(Сергей УА @ 31.10.2010, 23:15) Здр... 4.11.2010, 19:31
Олега Что Вы элкъ так упрямо лезете в тему, коль она так... 4.11.2010, 20:34
haramamburu *****, имхо.
Вам предупреждение!
Полагаю, о... 4.11.2010, 23:11
Мастер Джу Главное в во флуде,это втянуть во флуд модератора... 5.11.2010, 2:04
Олега А Мастер Джу сам подтянется?
Мастер, у Вас тоже н... 5.11.2010, 2:47
Гость_Дмитрий_* О чём вы спорите? Ваша энергетическая компания (ко... 5.11.2010, 18:55
gomed12 ЦитатаНе всех потребителей сразу, которые подключе... 5.11.2010, 21:27
Олега Аппроксимация здесь ни при чем. Метод линейный (вы... 5.11.2010, 23:26
gomed12 Цитата(Олега @ 5.11.2010, 23:26) системе ... 5.11.2010, 23:41
Олега Цитата(gomed12 @ 5.11.2010, 23:41) какая ... 6.11.2010, 0:19
gomed12 Цитата(Олега @ 6.11.2010, 0:19) TN-C-S.
О... 6.11.2010, 0:22
Олега Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 0:22) Значит,... 6.11.2010, 0:30
gomed12 Цитата(Олега @ 6.11.2010, 0:30) Не обязат... 6.11.2010, 0:41
Олега Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 0:41) 1. И та... 6.11.2010, 0:58
gomed12 Цитата(Олега @ 6.11.2010, 0:58) 1. У меня... 6.11.2010, 1:06
Олега Промежуточный шкаф между ИП и чем?
Мне кажется мы ... 6.11.2010, 1:26
gomed12 Цитата(Олега @ 6.11.2010, 1:26) Промежуто... 6.11.2010, 2:02
Олега Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 12:11) Мне ис... 6.11.2010, 12:37

gomed12 Цитата(Олега @ 6.11.2010, 12:37) ПУЭ вели... 6.11.2010, 12:57

KK Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 12:57) 1. ТП ... 6.11.2010, 14:29
gomed12 Давайте направимся в русло обсуждаемого вопроса.
В... 6.11.2010, 18:50
KK Цитата(gomed12 @ 6.11.2010, 18:50) Господ... 6.11.2010, 19:55
Олега КК (цитата): "А по рис. 1.7.2 РЕ проводник пр... 6.11.2010, 22:45
gomed12 Еще раз Ваш рисунок
Покажите после точки деления ... 6.11.2010, 23:21
Roman D Если из ТП приходит 5 проводов, то есть ли разница... 6.11.2010, 19:01
Олега Гомед, я уже просил хренью не заниматься Приведит... 6.11.2010, 21:27
KK Цитата(Олега @ 6.11.2010, 21:27) КК, Вы м... 6.11.2010, 23:30
Олега Цитата(KK @ 6.11.2010, 23:30) В ПУЭ не оп... 6.11.2010, 23:59
Олега Цитата(KK @ 6.11.2010, 23:30) Судя по отв... 7.11.2010, 3:19
KK Цитата(Олега @ 7.11.2010, 3:19) Я к рисун... 7.11.2010, 11:03
gomed12 Давайте не будем ребусы гадать, нарисуйте свой рис... 6.11.2010, 22:01
Олега Здравствуйте, КК. Я тоже недоумевал, а потом обрат... 7.11.2010, 12:39
KK Цитата(Олега @ 7.11.2010, 12:39) Здравств... 7.11.2010, 12:44
Олега Цитата(KK @ 7.11.2010, 12:44) Если Вас не... 7.11.2010, 13:36
KK Цитата(Олега @ 7.11.2010, 13:36) "Го... 7.11.2010, 19:32
Олега Цитата(KK @ 7.11.2010, 19:32) оторвал.. о... 7.11.2010, 21:46
KK Цитата(Олега @ 7.11.2010, 21:46) Это не х... 7.11.2010, 22:11
Олега Цитата(KK @ 7.11.2010, 22:11) С ситемой п... 8.11.2010, 1:58
gomed12 Дистанция от нейтрали Тр до РУ-04 есть, для систем... 7.11.2010, 22:29
gomed12 ЦитатаКолеги, имеющие терпение читать эту тему ... 8.11.2010, 15:13
Олега Цитата(gomed12 @ 8.11.2010, 16:13) Ваш пс... 8.11.2010, 19:13
gomed12 Цитата(Олега @ 8.11.2010, 19:13) Почему ж... 8.11.2010, 23:49
Олега Ну и где же "системаTN-C-S начинается с точки... 9.11.2010, 13:59

Олега Как будто зазря писано, G:
Цитата(Олега @ 9.1... 9.11.2010, 20:39
Олега Цитата(gomed12 @ 9.11.2010, 0:49) Потому ... 9.11.2010, 14:18
Мастер Джу Цитата(Олега @ 9.11.2010, 19:18) А я за G... 9.11.2010, 14:26
Олега Цитата(Мастер Джу @ 9.11.2010, 15:26) Не ... 9.11.2010, 19:13
KK Уважаемые Gomed12 и Олег! Очень бы хотелось об... 9.11.2010, 20:10
gomed12 1. А потребители подключенные по TNC-S бессистемн... 9.11.2010, 15:15
Ал-др _ Здравствуйте. К сожалению я не силён в теории, ... 9.11.2010, 21:03
gomed12 ЦитатаTNC-S для потребителей это система, которая ... 10.11.2010, 0:10
Олега Цитата(gomed12 @ 10.11.2010, 1:10) Это ве... 10.11.2010, 11:07![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.12.2025, 20:11 |
|
|
|
|