Как сделать в старом советском доме систему TN-C-S? Опции

[Сергей УА]

Здравствуйте. У нас образовалось ТСЖ с наш председатель озадачился вопросом безопасности в жил. доме. Дом 80 года постройки, ввод двухжильный, фаза и ноль. Он как и я весьма далек от электрики, но на собрании председатель выступил с таким предложением, что всем квартирам необходимо для безопасности сделать трехпроводный ввод в квартиру и третий провод повесить на этажный щит. Почитав информацию на этом сайте, я проверил заземлен ли мой этажный щит, оказалось нет, на всех 9 этажах ни один щит не заземлен. Посмотрев, как эту систему делают в новых домах увидел, что земляной провод тянется отдельно. В связи с этим вопросы. Можем ли мы сами (естесственно наняв какую-то фирму) протянуть земляной провод по всем этажам? Где можно сделать контур? Какие нормы на это существуют и как правильно оформить это заземление? Очень прошу помочь в этом вопросе, а то почитав на сайте вопросы по этой теме узнал, что все это может плачевно кончиться, хотелось бы избежать всяких проблем. Заранее благодарю.

[gomed12]

В каком конкретно месте к ИП должен быть присоединен РЕ проводник, что бы получилась система TN-S?

Почитайте http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...1711&st=160
Там все достаточно доходчиво, Олега любит дублировать, там все понятно и Карякин там, и полемика та же.

[Олега]

.. и Карякин там, и полемика та же.

Полюбопытничал, на чем остановились..
п.205 Олега: А вот на кол-во проводов от РУ0,4 внимание обращать уже стоит.
п.205 gomed12: Несомненно, это определяющее для систем, во всяком случае для TN.
На том и порешили

[gomed12]

Жаль что до начала не вспомнилось.
Не впервой, память коротка.
Любопытство длиной более часа?
Так существует чистая TN-S после любопытства?
А теперь задачка для Олега, Савелий и др. кто не верит мне и Карякину.
Пример простенький.
ЛЭП, 3 фазы с PEN.
К ЛЭП присоединены 3 потребителя: 1, 2 и 3
У потребителя 2 выполнено разделение PEN по всем правилам, а 1 и 3 остались присоединенными к 4-х проводке.
А теперь вопросы:
1. Как называется вся система заземления от ТП?
2. Какая система заземления у каждого из потребителей на всем ПРОТЯЖЕНИИ от ТП?

[Олега]

Так существует чистая TN-S после любопытства?

Обязательно, Гомед. Так как представлено в ГОСТ, ПУЭ и у Карякина на рис.1.1 из Норм. Для определения системы оказывается нет необходимости залезать в трансформатор (это тоже ваше, оттуда же) или учитывать метр PENa. Система заземления (заземляющая система) определяет ЗУ источника, подключение ОПЧ потребителя и разделенность (неразделенность) нейтрали.

Подготовка почвы для очередного витка демагогии?
Сомневаюсь, что система Вам поможет, ибо она имеет свойства превращения из одной в другую в любом месте сети, если это место соответствует требованиям НД.

Отнюдь, интересует истина.
Думаю определение системы поможет определиться, на то оно и определение.

К ЛЭП присоединены 3 потребителя: 1, 2 и 3
У потребителя 2 выполнено разделение PEN по всем правилам, а 1 и 3 остались присоединенными к 4-х проводке.
А теперь вопросы:
1. Как называется вся система заземления от ТП?
2. Какая система заземления у каждого из потребителей на всем ПРОТЯЖЕНИИ от ТП?

В соответствии с определением рассматриваем всю совокупность - ЗУ источника-нейтраль-подключение ОПЧ потребителя. Поскольку потребителей трое, то и рассматриваем три варианта. У потребителя 2 -TN-C-S, у потребителей 1 и 3 - TN-C. Применение НД в соответствии с определенной уже системой. От той же ЛЭП можно подключить потребителя с ТТ. От этого тип систем других потребителей не изменится. а вот потребителя, желающего иметь TN-S никак, нужна пятипроводка от ТП.

Сообщение отредактировал Олега - 4.11.2010, 12:09

[gomed12]

или учитывать метр PENa.

Видимо без наглядности не обойдемся
Верхний рисунок.
По какой системе заземления подключены 1 и 2.
Нижний рисунок
Когда начнется TN-S, при расстояниях от точки глухого заземления до точки деления: 0 мм, 200мм, 1000мм ... 1000000мм?
Когда правильно и где об этом написано?

В соответствии с определением рассматриваем всю совокупность - ЗУ источника-нейтраль-подключение ОПЧ потребителя.

Вот эти слова из какого НД?
система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания
А как называется часть до точки деления, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике?

У потребителя 2 -TN-C-S, у потребителей 1 и 3 - TN-C.

Правильно.

Поскольку потребителей трое, то и рассматриваем три варианта.

Как это, а где совоккупность?
А вся система как же, она безымянная?

нужна пятипроводка от ТП.

А где сказано, что от ТП?
Когда ТП стала ИП?
И не от ТП, а от РУ-04кВ.
Если TN-S может быть от РУ-04кВ, почему то же самое не может быть от любого распредшкафа по ходу передачи ЭЭ?
Думаю, также рассуждает Карякин.

[Олега]

Когда начнется TN-S, при расстояниях от точки глухого заземления до точки деления: 0 мм, 200мм, 1000мм ... 1000000мм?
Когда правильно и где об этом написано?
А где сказано, что от ТП?
Когда ТП стала ИП?
И не от ТП, а от РУ-04кВ.
Если TN-S может быть от РУ-04кВ, почему то же самое не может быть от любого распредшкафа по ходу передачи ЭЭ?
Думаю, также рассуждает Карякин.

Расстояние в "мм" мне неизвестно. Но прочитав последний абзац п 1.7.100 ПУЭ легко понять - защитный РЕ-проводник системы TN-S подключается непосредственно к нейтрали трансформатора, туда же и заземляющий проводник (естественно под разные болты). При наличии ТТ - после ТТ. Тогда в этой же точке подключается заземляющий проводник. Тут начинается TN-S, от "заземляющих устройств подстанции" (см.определения ГОСТ50571), все соответствует рисункам ПУЭ. Разумеется "от ТП" - это не "от стены ТП". "ЗУ подстанций" не находятся у "любого распредшкафа по ходу..").

Как это, а где совоккупность?
А вся система как же, она безымянная?

ГОСТ определяет: "система заземления (заземляющая система): Совокупность заземляющих устройств подстанции, открытых проводящих частей потребителя и нейтрального проводника в электроустановке до 1 кВ".
Не всех потребителей сразу, которые подключены к сети, а для каждого индивидуально. Если есть потребитель подключенный до точки разделения (либо ее нет и далее) - у него система TN-C. Но наличие разделения не дает основания назвать участок после него системой TN-S: есть участок сети с PEN-проводником, нет ЗУ источника (транса в ТП). Поэтому нужно добавлять "С"

Сообщение отредактировал Олега - 5.11.2010, 20:32