система выравнивание потенциалов Опции

[Гость_num_*]

Можете объяснить принцип действия с. в. п.
Понятно что объединяются все металоконструкции и нейтраль на главной заземляющей шине эта шина соответственно заземляется. А вот что будет если: на нейтрали окажется потенциал, то получается на всех ваннах, батареях он тоже появится ??? Так зачем же она нужна тогда эта система в. п. ?

[gomed12]

1. Не должно бы, но может (и в процессе эксплуатации). Тут в теме (п.24) один г-н допускал ("вероятно вполне") даже появление "открытых токоведущих" в полный рост.

Теперь настаиваю, раз сказали "а", скажите "я", приведите сию цитату (думаю, это мое) полностью или опровергните свой поклеп.
Ведь не стал Ваше недопонимание ПЧ, ОПЧ, СПЧ ставить в полный рост, хотя мог дискуссию повернуть в другую сторону.
Жду моей цитаты в полный рост.
Помните, приводил один из вариантов не применения УЗО, напоминаю (ГОСТ Р 50571.11-96):
701.411.1.4.3. При применении в качестве защитной меры системы БСНН защиту от непосредственного прямого прикосновения к токоведущим частям, независимо от номинального напряжения, следует выполнять:
— ограждениями или оболочками, обеспечивающими, по крайней мере, степень защиты не ниже IР2Х, или
— изоляцией, способной выдержать испытательное напряжение переменного тока 500 В (действующее значение) в течение 1 мин.
А вот еще один пример не нужности УЗО
701.413.1.6. Уравнивание потенциалов.
К системе дополнительного уравнивания потенциалов должны быть присоединены все сторонние проводящие части, все открытые проводящие части, находящиеся в зонах 1, 2 и 3, а также все защитные проводники.
Челу в этих условиях ничего не угрожает.
Может укажете место для УЗО?

АВ не спасет при малых токах утечки на ОПЧ, которые для человека весьма большие. Учебник великого и могучего все ж купите, про "или" подчитайте..

Приведите место расположения (течки) этих «малых токах(ов) утечки на ОПЧ»?
Вот и непринужденно пришли к ребусам.
Давайте «заученный», поставьте нерукотворный памятник в виде УЗО, раз всегда ставите.
Только скажите народу (в основном Вашим последователям) для защиты от чего.

Ссылка из того же ГОСТА
Обратите внимание местоположение УЗО, в задворках и на союз "или":
В зоне 3 штепсельные розетки могут быть установлены, если они:
— или подсоединены к индивидуальному разделяющему трансформатору в соответствии с 413.5.1 ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3;
— или подключены к источнику питания системы БСНН или ЗСНН по 411.1 ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3;
— или защищены устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.

Касательно СМ и бойлера, их вообще нельзя устанавливать в ванной
701.520.03. В зонах 0, 1 и 2 должны находиться только те электропроводки, которые необходимы для подачи питания устройствам в этих зонах
Питания, а не управления.
701.53. Распределительные устройства и устройства управления.
а) В зонах 0, 1 и 2 распределительные устройства и устройства управления не устанавливают.
Иначе, управление бойлера и СМ должны выноситься из этих зон.
Т.к. такое не возможно, значит, должны «уйти» из перечисленных зон ванной сами устройства.
И что осталось лампочка на высоте более 2,25м?

Чтоб окончательно (надеюсь) прекратить словоблудие, добавлю:
ГОСТ Р 50571.11-96 ТРЕБОВАНИЯ К СПЕЦИАЛЬНЫМ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАМ. ВАННЫЕ И ДУШЕВЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ
701.471.1 Не допускаются меры защиты посредством барьеров (412.3 ГОСТ Р 50571.3) и размещение вне зоны досягаемости (412.4 ГОСТ Р 50571.3).

Да нет, Вы не прочитав ГОСТ Р…3-94 подлили масло огонь, ибо речь идет о защита от прямого прикосновения, нет у меня в ванной оголенных токоведущих частей для прямого прикосновения.

701.471.2 Не допускаются меры защиты посредством размещения электрооборудования в непроводящих помещениях (413.3 ГОСТ Р 50571.3) и применения системы местного уравнивания потенциалов без заземления (413.4).

У меня помещение ванной изолирующее и никакого электрооборудования там нет. И нечего там уравнивать.

В изолированом пом. классом "0" пользоваться конечно же можно, только:
Открытые проводящие части должны располагаться таким образом, чтобы при обычных условиях было невозможно коснуться одновременно:
- двух электрически не связанных открытых проводящих частей;
- открытой проводящей части и любой сторонней проводящей части, если эти части окажутся под разными потенциалами при повреждении основной изоляции токоведущих частей.

Овации продолжительные.

Мысли свои или передрали, что «ОПЧ-ОПЧ» и «ОПЧ-СПЧ» должны располагаться вне зоны одновременной досягаемости чела.
Только не правы, захотели заумничать, больше не делайте.
Нет в изолирующих помещениях ПЧ.
В изолирующих помещениях (зонах) не должен предусматриваться защитный проводник.
Должны быть предусмотрены меры против заноса потенциала на сторонние проводящие части помещения извне.
Только длинную тираду можно укоротить грамотно до одного предложения:
- ПЧ в изолирующих зонах (площадках) помещения располагаются вне досягаемых для чел расстояний.
А как Вы представляете «двух электрически не связанных открытых проводящих частей»?

1.7.86. Изолирующие (непроводящие) помещения, зоны и площадки могут быть применены в электроустановках напряжением до 1 кВ, когда требования к автоматическому отключению питания не могут быть выполнены, а применение других защитных мер невозможно либо нецелесообразно.
Вот мне хочется рассмотреть случай нецелесообразности применения, когда, ну не хочу заносить потенциал в деревянное помещение и превратить его в бетонное по мерам безопасности.

Сообщение отредактировал gomed12 - 13.5.2010, 19:43

[Олега]

Теперь настаиваю, раз сказали "а", скажите "я", приведите сию цитату (думаю, это мое) полностью или опровергните свой поклеп.

А то чье же
Никакого поклепа. На вопрос E nod32rus: "Если я в каком-то невероятном случая случайно касаюсь конкретного фазного провода" Гомед отвечает: Вероятно вполне и возможны в частных случаях: (идет перечисление случаев). Затем предлагается таблетка: "В системе TNS при правильно выбранном УЗО проблемы не возникнут, цепь обесточится". Правда, почему-то : "В системе TNС надежда на случай" Используйте РЕ проводник, как положено, г-н Гомед, и УЗО будет работать аналогично.

Ведь не стал Ваше недопонимание ПЧ, ОПЧ, СПЧ ставить в полный рост, хотя мог дискуссию повернуть в другую сторону.

Поворачивать дискуссию – ваш любимый метод. Только с ПЧ, ОПЧ, СПЧ вам померещилось.

Помните, приводил один из вариантов не применения УЗО, ..БСНН

Я уже спрашивал, сверхнизким предлагаете запитывать бойлеры и стиралки?

Уравнивание потенциалов.. Челу в этих условиях ничего не угрожает.

А зачем собственно уравнивать, при отменной изоляции оборудования (все по ГОСТ) челу ничего не угрожает

Приведите место расположения (течки) этих «малых токах(ов) утечки на ОПЧ»?

«Течка» - это другая тематика. В одном ЭП потерял изолирующие св-ва N-проводник , в другом – L.

Давайте «заученный»,

«заученный» это больше к вам. Мне ли тягаться с мэтром, не отказывающим себе любимому в похвалах по поводу учености. Давеча опять прорвалось.

..местоположение УЗО, в задворках и на союз "или":

Про СНН уже все сказано. Индивидуальные разделяющие на каждый ЭП – это не у каждого место припасено (СМ- больше 2 кВт, проточник еще больше). И никого из электриков не коробит, каким по очереди УЗО. «ИЛИ» все варианты уравнивает. Купите наконец Букварь. Учиться никогда не поздно.

Касательно СМ и бойлера, их вообще нельзя устанавливать в ванной
701.520.03. В зонах 0, 1 и 2 должны находиться только те электропроводки, которые необходимы для подачи питания устройствам в этих зонах

Не говорите глупости
701.55
В зоне 1 могут устанавливаться только водонагреватели.
В зоне 2 могут устанавливаться только водонагреватели и светильники класса II.

а) В зонах 0, 1 и 2 распределительные устройства и устройства управления не устанавливают.[/i]

В Надзоре все понимают правильно и терморегуляторы к УУ или РУ не относят. СМ это вы опять по невнимательности присовокупили, только 0,6м от ванны.

.. Вы не прочитав ГОСТ Р…3-94 подлили масло огонь, ибо речь идет о защита от прямого прикосновения, нет у меня в ванной оголенных токоведущих частей для прямого прикосновения.

Гомед, именно я вам завсегда на это обстоятельство и указывал. Смотрим пост 33 п.5:
"Среди мер защиты от поражения при косвенном прикосновении нет такой меры как "размещение вне зоны досягаемости". И потом это у вас может нет досягаемости" Собственно потому и привел мэтру. Заодно уж.

"У меня помещение ванной изолирующее и никакого электрооборудования там нет. И нечего там уравнивать."
Раз нечего уравнивать, нафига изолировать? Ответите когда нибудь?
Да и речь шла не про ваше персональное корыто.
Теоритезируйте и экспериментируйте с собой сколько хотите, не советуйте только людям запрещенное ГОСТом

"Мысли свои или передрали... не правы, захотели заумничать, больше не делайте.. Нет в изолирующих помещениях ПЧ."
Стыдитесь, Гомед, понятно, нервы. Но писать кипятком не стоит
"ГОСТ Р 50571.3-94 413.3 Изолирующие (непроводящие) помещения..
413.3.1 Открытые проводящие части должны располагаться таким образом, чтобы при обычных условиях было невозможно коснуться одновременно:
- двух электрически не связанных открытых проводящих частей;
- открытой проводящей части и любой сторонней проводящей части, если эти части окажутся под разными потенциалами при повреждении основной изоляции токоведущих частей." Пропардониться не желаете?

"А как Вы представляете "двух электрически не связанных открытых проводящих частей"?"
Это без местной системы уравнивания в изолированном помещении. Открывайте ГОСТы и читайте. Прежде чем спорить.

1.7.86. .. "Вот мне хочется рассмотреть .." Мало ли кому чего захочется
Нет уж, батенька, сначала рассмотрите невозможность автоматического отключения.
И уж совсем было б замечательно запомнить: 701.471.2 Не допускаются меры защиты посредством размещения электрооборудования в непроводящих помещениях (413.3 ГОСТ Р 50571.3) и применения системы местного уравнивания потенциалов без заземления (413.4).

Сообщение отредактировал Олега - 13.5.2010, 22:41