система выравнивание потенциалов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
система выравнивание потенциалов |
| Гость_num_* |
1.3.2006, 1:04
Сообщение
#1
|
|
Гости |
Можете объяснить принцип действия с. в. п.
Понятно что объединяются все металоконструкции и нейтраль на главной заземляющей шине эта шина соответственно заземляется. А вот что будет если: на нейтрали окажется потенциал, то получается на всех ваннах, батареях он тоже появится ??? Так зачем же она нужна тогда эта система в. п. ? |
|
|
![]() |
| Гость_E nod32rus_* |
11.5.2010, 13:33
Сообщение
#2
|
|
Гости |
В ванных и душевых помещениях чугунные ванны и душевые поддоны, а так же трубы водопроводного стояка и отопления соединены в одну систему уравнивания потенциалов и соответственно заземлены (по ПУЭ)
Рассмотрим такие случаи: 1. Если я в каком-то невероятном случая случайно касаюсь конкретного фазного провода и заземленной ванны создаю цепь фаза-я-ванна-земля и попадаю под напряжение 220В. но не будь ванна заземлена этой цепи не было бы или она не была б такой прямой. 2. Я нахожусь в ванной и происходит попадание фазного потенциала на корпус ванны. И я вместе с ванной становлюсь проводником соединяющим фазный потенциал с землей, чего можно было избежать не заземлив ванну. Во втором случае конечно можно считать что основной ток потечет по пуки наименьшего сопротивления (фаза- ванна -земля) а через меня обладающего большим сопротивлением ток потечет незначительный. (прав я или нет) Но В первом случае явная угроза жизни. Данных случаях прошу не иметь в виду что у нас установленны УЗО и АВ. |
|
|
11.5.2010, 16:40
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7825 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
В ванных и душевых помещениях чугунные ванны и душевые поддоны, а так же трубы водопроводного стояка и отопления соединены в одну систему уравнивания потенциалов и соответственно заземлены (по ПУЭ) Рассмотрим такие случаи: 1. Если я в каком-то невероятном случая случайно касаюсь конкретного фазного провода и заземленной ванны создаю цепь фаза-я-ванна-земля и попадаю под напряжение 220В. но не будь ванна заземлена этой цепи не было бы или она не была б такой прямой. Вероятно вполне и возможны в частных случаях: а). при пользовании преднамеренно неисправным оборудованием, у которого: - разрушен корпус; - внешне различимых неисправностей нет при классе ноль, один. б). при проведении работ с нарушением зон доступности неквалифицированным персоналом независимо от класса оборудования; в). то же самое квалифицированным, пренебрегшим правилами безопасности. Но все же случилось. В системе TNS при правильно выбранном УЗО проблемы не возникнут, цепь обесточится. В системе TNС надежда на случай: - товарищ "толстокожий"; - обладает отменным здоровьем, возможно и молодостью. Сказанное невероятно для нормально выполненного монтажа, оголенность должна отсутствовать в этом конкретном случае. Цитата 2. Я нахожусь в ванной и происходит попадание фазного потенциала на корпус ванны. И я вместе с ванной становлюсь проводником соединяющим фазный потенциал с землей, чего можно было избежать не заземлив ванну. Во втором случае конечно можно считать что основной ток потечет по пуки наименьшего сопротивления (фаза- ванна -земля) а через меня обладающего большим сопротивлением ток потечет незначительный. (прав я или нет) Но В первом случае явная угроза жизни. И здесь возможно рассмотрение только как частный случай, такого не должно быть, самоубийцы и мазохисты могут так поступать. При сходе из ванной возможно попадание под шаговое напряжение, если пол имеет связь с "землей" по другому пути, отличного от "ванна-земля". Цитата Данных случаях прошу не иметь в виду что у нас установленны УЗО и АВ. Электрический стул? Отсутствие этих приборов при сохранении безопасности возможно: 1. Для изолирующих помещений при контроле сопротивления изоляции. 2. Для помещений, где выполнены условия СУП и недопущены случайности, т.е. выполнен "правильный" монтаж. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
11.5.2010, 17:56
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18296 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Отсутствие этих приборов при сохранении безопасности возможно: 1. Для изолирующих помещений при контроле сопротивления изоляции. 2. Для помещений, где выполнены условия СУП и недопущены случайности, т.е. выполнен "правильный" монтаж. Для ванной комнаты жилого помещения вряд ли возможно применить понятие "изолирующее помещение". Во-первых, это гораздо канительнее и затратнее. Во-вторых "для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной.." Отсутствие УЗО, к примеру для стиральной машины, так же вряд ли допустимо: "Обязательной является установка УЗО .. для групповых линий, питающих розеточные сети, .. например в зоне 3 ванных .. помещений квартир..". (Скажу честно, всегда ставлю УЗО даже на "стационарные" ЭП в ванной). |
|
|
11.5.2010, 18:20
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7825 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Для ванной комнаты жилого помещения вряд ли возможно применить понятие "изолирующее помещение". В частном случае, если цель поставлена невозможного не существует. Цитата для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной.. Подзабыл, дайте ссылку, раз у Вас "под рукой". Цитата (Скажу честно, всегда ставлю УЗО даже на "стационарные" ЭП в ванной). Не возобраняется, что выше "допустимого". -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
11.5.2010, 20:47
Сообщение
#6
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18296 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
1. В частном случае, если цель поставлена невозможного не существует. 2. Подзабыл, дайте ссылку, раз у Вас "под рукой". 3. Не возобраняется, что выше "допустимого". 2. 7.1.88. 1. Думается нет нужды составлять сметы для сравнения. Система контроля сопр.изол., сработавшая одновременно с "попаданием", уже не спасет. В изолированных помещениях СУП между ОПЧ не требуется? Она будет местной? "Не допускается использовать для .. ванных .. помещений системы местного уравнивания .." Значит "систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе." 3. Да, я помню:"1.7.51. Для защиты..в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании.." , но это "общие требования к их заземлению и защите" Пункты главы 7.1, очевидно, требуют ужесточения мер: "дополнительные требования приведены в соответствующих главах ПУЭ". В этой главе обе меры присутствуют в качестве "обязательных". В системе TNС надежда на случай: В системе TN-C для подключения ЭП 1 класса необходимо использовать РЕ-проводник, подключаемый до УЗО, и обесточится так же, как и в TN-C-S. |
|
|
num система выравнивание потенциалов 1.3.2006, 1:04
ВЛАД система выравнивание потенциалов 1.3.2006, 3:31
Гость видел- ворона на проводе ЛЭП сидит ? Ни одну не у... 1.3.2006, 4:22
num Это в нормальном режиме все трубы и нейтраль имеют... 1.3.2006, 14:03
Гость у вороны лучше диэлектрические показатели лапок и ... 1.3.2006, 15:09
andrey357 Ворона касается лапами одного проводника. Попробуй... 2.3.2006, 11:28
Roman D Цитата(num)А на счет вороны, у человека есть же не... 2.3.2006, 12:58
Гость Монтеры встают на изолированную от земли площадку,... 2.3.2006, 13:17
Roman D Цитата(Anonymous)Монтеры встают на изолированную о... 2.3.2006, 16:53
num Это да. Но по ГОСТ -у все металлоконструкции и но... 4.3.2006, 15:21
Коот Цитата(Anonymous)видел- ворона на проводе ЛЭП сиди... 9.3.2006, 19:33
num Спасибо всем за ответы.
Коот хорошо как объяснили... 14.3.2006, 23:27
Андрей Принцин действия системы уравнивания потенциалов р... 16.5.2006, 15:11
Гость 1) На вводе в здание должно быть выполнено повторн... 16.5.2006, 15:52
Коот Цитата(Anonymous)1) На вводе в здание должно быть ... 16.5.2006, 17:24
Андрей 1) Насчёт того, то трубопроводы водоснабжения "отл... 18.5.2006, 15:36
Коот Итак, началась путаница. Наверно я что-то недопоня... 18.5.2006, 17:54
Андрей Давайте тогда разбираться по частям. Забыли всё, ч... 19.5.2006, 14:44
Коот Цитата(Андрей)Зачем выполнять систему уравнивания ... 19.5.2006, 18:22
Коот Может возникнуть и такая ситуация как на рис. 3,4.... 20.5.2006, 6:00
andrey357 выравнивают потенциал обычно с несколькими целями:... 24.5.2006, 8:53
gomed12 Цитата(Олега @ 11.5.2010, 20:38) 2. 7.1.8... 11.5.2010, 20:56
Олега Цитата(gomed12 @ 11.5.2010, 20:56) 1. Но ... 11.5.2010, 21:40
gomed12 Цитата(Олега @ 11.5.2010, 21:40) 2. Смету... 11.5.2010, 21:59
Олега Цитата(gomed12 @ 11.5.2010, 22:59) Непров... 11.5.2010, 22:20
gomed12 Цитата(Олега @ 11.5.2010, 23:20) И сравни... 11.5.2010, 22:40
Олега Цитата(gomed12 @ 11.5.2010, 23:40) 1.Для ... 11.5.2010, 23:07
gomed12 А непременная защита посредством УЗО в системе TN ... 12.5.2010, 9:32
Олега Рассмотрите уж сразу вероятный случай - Ваше попад... 11.5.2010, 14:47
Олега "Защита посредством УЗО в системе TN при прям... 12.5.2010, 10:15
gomed12 Цитата"Защита посредством УЗО в системе TN пр... 12.5.2010, 14:23
Олега Цитата(gomed12 @ 12.5.2010, 14:23) 1. А п... 12.5.2010, 15:13
gomed12 Цитата1.Не должно бы, но может (и в процессе экспл... 12.5.2010, 20:11
Олега Цитата(gomed12 @ 12.5.2010, 20:11) 1. Уто... 12.5.2010, 21:33
gomed12 Цитата(Олега @ 12.5.2010, 21:33) 1. Чего ... 12.5.2010, 22:38
Олега Можно только позавидовать, в одну сторону от ванны... 13.5.2010, 8:35
gomed12 Цитата1. Не должно бы, но может (и в процессе эксп... 13.5.2010, 19:41
Олега Цитата(gomed12 @ 13.5.2010, 20:41) Теперь... 13.5.2010, 22:11
gomed12 ЦитатаНикакого поклепа. На вопрос E nod32rus: ... 14.5.2010, 0:13
Олега Цитата(gomed12 @ 14.5.2010, 1:13) Про ... 14.5.2010, 8:13
Гость_Алексей_* Цитата(Олега @ 14.5.2010, 8:13) ...... с ... 14.5.2010, 11:01
Олега Для сохранения права на гарантийный ремонт? Возмож... 14.5.2010, 11:27
Гость_Алексей_* Цитата(Олега @ 14.5.2010, 11:27) Для сохр... 14.5.2010, 11:57
Олега Какой пункт и какого стандарта Вы нарушаете меняя ... 14.5.2010, 12:59
Гость_Алексей_* Цитата(Олега @ 14.5.2010, 12:59) Какой пу... 14.5.2010, 17:08
Олега Цитата(Гость_Алексей_* @ 14.5.2010, 18:08... 14.5.2010, 17:36
gomed12 Что хотели, чтоб мельтешилось у меня в глазах, инт... 16.5.2010, 21:52
Олега Цитата(gomed12 @ 16.5.2010, 21:52) 1. ... 16.5.2010, 23:09
gomed12 Цитата(Олега @ 16.5.2010, 23:09) 1. Кроме... 17.5.2010, 18:55
Олега Цитата(gomed12 @ 17.5.2010, 19:55) Между ... 17.5.2010, 23:19
gomed12 Цитата(Олега @ 18.5.2010, 0:19) ...разниц... 18.5.2010, 11:42
Олега Цитата(gomed12 @ 18.5.2010, 11:42) Примен... 18.5.2010, 18:51
gomed12 Есть такой ГОСТ ЕН 1070-2003, правда, не МЭКовски... 20.5.2010, 21:58
Олега Цитата(gomed12 @ 20.5.2010, 21:58) 1. Ест... 21.5.2010, 17:53
Олега Цитата(gomed12 @ 20.5.2010, 21:58) За сво... 21.5.2010, 19:18
gomed12 ГОСТ приводился, чтобы не было других толкований, ... 23.5.2010, 21:37
Олега Цитата(gomed12 @ 23.5.2010, 21:37) Доступ... 24.5.2010, 18:13
Олега "3.14 ОБОЛОЧКА, ОБЕСПЕЧИВАЮЩАЯ ЗАЩИТУ ОТ ПОРА... 24.5.2010, 14:33
gomed12 Цитата1.Обязательность СУП в ванной комнате вы про... 25.5.2010, 11:37
Олега Цитата(gomed12 @ 25.5.2010, 11:37) Про па... 25.5.2010, 14:03
gomed12 ЦитатаХотелось бы узнать, каким образом оболочка, ... 27.5.2010, 10:15
Олега Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 10:15) Видно ... 27.5.2010, 14:18
Олега Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 10:15) Сотый ... 27.5.2010, 18:46
gomed12 1. Видимо больше МУПа не будет, в отхлеб.
Вопросы ... 27.5.2010, 19:48
Олега Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 19:48) Исчез ... 27.5.2010, 21:28
gomed12 ЦитатаА проводники СУП есть. В других помещениях н... 27.5.2010, 22:03
Олега Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:03) Еще чт... 27.5.2010, 22:14
gomed12 ЦитатаХотелось бы узнать, каким образом оболочка, ... 27.5.2010, 22:17
Олега Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:17) Для Ол... 27.5.2010, 22:29

gomed12 Цитата(Олега @ 27.5.2010, 23:29) Разрушен... 27.5.2010, 22:41

Олега Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:41) Открыв... 27.5.2010, 22:52
Зануда Господа, не устали языками чесать. Ваша беседа, из... 27.5.2010, 22:31
Олега Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:17) А тепе... 27.5.2010, 22:37
gomed12 Цитата(Олега @ 27.5.2010, 23:37) Так розо... 27.5.2010, 23:02
Олега Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:55) Олега.... 27.5.2010, 23:14
gomed12 Цитата(Олега @ 27.5.2010, 23:08) ОПЧ долж... 27.5.2010, 23:25
Олега Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:16) Мне ра... 27.5.2010, 23:32

gomed12 Цитата(Олега @ 27.5.2010, 23:27) Если в и... 27.5.2010, 23:35

Олега Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:35) Привед... 28.5.2010, 13:43
Олега Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:25) Мне ра... 28.5.2010, 14:47
Олега Цитата(gomed12 @ 28.5.2010, 0:25) Степень... 29.5.2010, 11:27
gomed12 Прошу прощения, что заставил долго ждать.
Был небо... 7.6.2010, 0:00
Олега Рыбалка видимо была в нормативах
Цитата(gomed... 7.6.2010, 14:30
gomed12 Цитата(Олега @ 7.6.2010, 14:30) Рыбалка в... 7.6.2010, 16:42
Олега Цитата(gomed12 @ 7.6.2010, 16:42) Олега. ... 7.6.2010, 18:31
Олега Цитата(gomed12 @ 7.6.2010, 16:42) Кто и г... 7.6.2010, 19:38
gomed12 Цитата(Олега @ 7.6.2010, 19:27) Цитата Ол... 7.6.2010, 19:47
Олега Цитата(gomed12 @ 7.6.2010, 19:47) Есть по... 7.6.2010, 21:05
gomed12 Цитата(Олега @ 7.6.2010, 21:05) ГОСТ этог... 7.6.2010, 21:47
gomed12 Какая связь между МУП, СУП и изолирующими помещени... 7.6.2010, 19:23
Олега Цитата(gomed12 @ 7.6.2010, 19:23) В каких... 7.6.2010, 19:49
gomed12 "ГОСТ Р 50571.3-94 413.3 Изолирующие (непрово... 7.6.2010, 20:10
Олега Гомед, я уже давно вам лично "кол" выста... 7.6.2010, 22:55
gomed12 Цитата(Олега @ 7.6.2010, 22:55) Гомед, я ... 8.6.2010, 7:29
Олега Цитата(gomed12 @ 8.6.2010, 7:29) Когда же... 8.6.2010, 14:38![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.12.2025, 1:13 |
|
|
|
|