УЗО , ПОДКЛЮЧЕНИЕ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
УЗО , ПОДКЛЮЧЕНИЕ |
| Гость_Гость_иван_*_* |
24.4.2010, 17:37
Сообщение
#1
|
|
Гости |
в домах с проводкой фаза ноль без заземления нормально будет работать УЗО сработает в случае аварийной ситуации?
|
|
|
![]() |
27.4.2010, 22:03
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7728 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Не буду приводить требования ПУЭ не рекомендующие рвать PEN.
Достаточно сказать, что при исчезновении контакта на PEN или при залипании фазы и разрыве PEN, последствия окажутся плачевными, в действительности оправдается изречние Roman D, Прокурор читает в акте: "..смертельно травмирован... ...в нарушение требований ПУЭ..." Цитата уравнивание потенциалов и получение благодаря этому связи с землей будут "новинку" постоянно вырубать. Зануление не отменяется PEN остается PENом на всем протяжении, для постоянного срабатывания в любом случае необходимы утечки выше уставки, но такие величины в ДСУПе сомнительны. Цитата В "новинке" отсутствует упреждающее (до прикосновения) отключение. Отличие 1). отсутствие коммутации 2). РЕ вместе с N. 3)нет утечки с N на PE 1-преимущество. 2,3 тоже преимущество, зачем ловить утечку, лучше ее исключить. Любые утечки на СПЧ ловятся упреждающе. Недостаток: не ловит утечку с фазы на PEN, упреждающе не ловит утечки на изолированные ОПЧ, только при соприкосновении. Цитата лучше направить старания на обеспечение надежности PEN и PE цепи - проводники потолще, разделение пораньше, в конце концов дублирование... УЗО подключать по узаконенной схеме. Вы понимаете 22 этажа тащить 22 провода не будут, а остальные телодвижения уже реконструкция, это другая тема. Сообщение отредактировал gomed12 - 27.4.2010, 22:33 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
28.4.2010, 9:05
Сообщение
#3
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18210 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Зануление не отменяется PEN остается PENом на всем протяжении, для постоянного срабатывания в любом случае необходимы утечки выше уставки, но такие величины в ДСУПе сомнительны. Ввиду различных обстоятельств на PENе в сети здания чистенького "0"-вого потенциала практически не бывает. На практике часто индикатор с неонкой светится на PEN чуть слабее, чем на L (это конечно уже дикость). Порог зажигания неоновой лампочки около 80-90 В. Думаю взяв 2-3 В палку не перегнем. В ДСУП включаем все металлическое, скажем в ванной комнате. Металлические трубы ХВС, ГВС, ЦО, арматура здания на самом деле имеют неплохую связь с землей, особенно в совокупности. Кто не верит, может пошкварчать PENом по трубе. Поделив 2В даже на скромные 30 ом, получим величину тока, гарантирующую срабатывание. Кстати, реальный ток срабатывания ниже того, что написан на корпусе УЗО. Вы понимаете 22 этажа тащить 22 провода не будут, а остальные телодвижения уже реконструкция, это другая тема. А 22 провода - не реконструкция? Или 1. Где граница? Да и пока разговор про единичную квартиру. |
|
|
28.4.2010, 12:34
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7728 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
В ДСУП включаем все металлическое, скажем в ванной комнате. Металлические трубы ХВС, ГВС, ЦО, арматура здания на самом деле имеют неплохую связь с землей, особенно в совокупности. Кто не верит, может пошкварчать PENом по трубе. По-моему, в хорошо уравненном, без нагрузки искорки не д/б. Цитата Поделив 2В даже на скромные 30 ом, получим величину тока, гарантирующую срабатывание. Кстати, реальный ток срабатывания ниже того, что написан на корпусе УЗО. Хорошо ведь, что сработает, было бы хуже, если не срабатало. Если мы начнем говорить о частных случаях, то вообще ничего не выполнишь. Если проводимость и сечение у СПЧ выше, чем у PEN, естественно, УЗО постоянно сработает, но это и сигнал о плохом состоянии PENа. Цитата А 22 провода - не реконструкция? Или 1. Где граница? Да и пока разговор про единичную квартиру. А кто ж ему разрешит? P.S. На самом деле вопрос шел об использовании УЗО без переделки существующей проводки. Недостаток, предложенного варианта в том, что нет контроля утечек с фазы только на изолированный от СПЧ корпус или при большом сопротивлении между ОПЧ и СПЧ. Такое в практике нет, но возможно. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
Гость_иван_* УЗО 24.4.2010, 17:37
haramamburu Да (вы это хотели услышать ?) 24.4.2010, 18:33
ВВ Странный диалог: Цитата(Гость_иван_* @ 24.4.2... 25.4.2010, 3:31
Гость_иван_* haramamburu,ноль с корпусом не надо соединять? 24.4.2010, 19:26
haramamburu Цитата(Гость_иван_* @ 24.4.2010, 20:26) h... 24.4.2010, 21:32
Гость_Костя_* Нет соеденять ноль с корпусом после УЗО не надо, а... 24.4.2010, 20:30
Roman D Вот ещё из ПУЭ:
1.7.80. Не допускается применять У... 25.4.2010, 7:56
Олега Roman D, приведенное "не допускается" об... 25.4.2010, 10:22
Roman D Цитата(Олега @ 25.4.2010, 10:22) Roman D,... 27.4.2010, 10:01
Олега Цитата(Roman D @ 27.4.2010, 10:01) Наскол... 27.4.2010, 13:07
Roman D Цитата(Олега @ 27.4.2010, 13:07) Почему е... 27.4.2010, 18:19
Мастер Джу Цитата(Олега @ 25.4.2010, 14:22) Roman D,... 25.4.2010, 20:34
Олега Вобще-то Roman D привел пункт без своего коментари... 25.4.2010, 21:09
Мастер Джу Защтный проводник должен быть подключен до УЗО а н... 25.4.2010, 21:33
Олега Г-н Мастер, рисуночек этот, весьма известный, рисо... 25.4.2010, 21:50
gomed12 Цитата(Олега @ 25.4.2010, 22:50) рисуноче... 25.4.2010, 22:21
haramamburu Цитата(Олега @ 25.4.2010, 22:50) ПУЭ ... 25.4.2010, 22:50
Мастер Джу Ну тогда вам прямой путь к Roman D
PS Дифы суше... 25.4.2010, 22:00
Олега Цитата(Мастер Джу @ 25.4.2010, 22:00) 1. ... 26.4.2010, 9:46
haramamburu Цитата(Олега @ 26.4.2010, 10:46) У кого д... 26.4.2010, 18:16
Мастер Джу http://el-line.ru/shems_zazemlen.shtml 25.4.2010, 22:26
gomed12 Во всяком случае касательно этой схемы, сайт сомни... 25.4.2010, 22:40
Мастер Джу И? Дальше то что? Насчет сомнительного сайта гугл... 25.4.2010, 22:43
savelij ЦитатаPS Дифы сушествуют и на 16 мм2 ?А зачем же т... 25.4.2010, 22:44
Мастер Джу Правовая колизея получается!
Имхо дифавтом... 25.4.2010, 22:53
belok5 Простите что вмешиваюсь, но очень уж любопытная те... 26.4.2010, 10:47
Олега 1. Разницы в работе никакой при наличии РЕ-проводн... 26.4.2010, 12:14
belok5 1.откуда в системе TN-С PE проводник?
2. получаетс... 26.4.2010, 15:03
Олега 1. Открываем ПУЭ гл. 1.7 рис.1.7.1 и смотрим на не... 26.4.2010, 17:58
Олега Все, что было на момент постройки здания и выполне... 26.4.2010, 20:38
belok5 1 смотрел по указанному выше адресу и высмотрел, ч... 26.4.2010, 21:41
haramamburu Цитата(belok5 @ 26.4.2010, 22:41) высмотр... 26.4.2010, 22:17
Олега Цитата(belok5 @ 26.4.2010, 22:41) 1 смотр... 26.4.2010, 22:56
belok5 1 разве это не зануление корпуса? и по схеме получ... 27.4.2010, 7:37
Олега Цитата(belok5 @ 27.4.2010, 7:37) 1 разве ... 27.4.2010, 8:43
Гость Хлопцы посоветуйте Диф включен вставляю вилку в ро... 27.4.2010, 9:48
savelij Цитата...вставляю вилку в розетку Диф вырубает что... 27.4.2010, 10:19
belok5 Олега
виноват, посмотрел вполглаза, впредь буду в... 27.4.2010, 10:39
savelij Цитатаставлю УЗО в 2-х проводную систему. разгружа... 27.4.2010, 10:53
belok5 вывод - разгружать ПММ должна теща
а там разбер... 27.4.2010, 11:05
gomed12 Игрушечку учебную найдете здесь 27.4.2010, 11:22
belok5 gomed12
регистрация домена?? в чем игра?? 27.4.2010, 11:30
Гость Цитата(savelij @ 27.4.2010, 10:19) В дове... 27.4.2010, 11:45
belok5 однозначно неверное расключение. либо в розетке, л... 27.4.2010, 11:54
Гость Пробовали отбросить заземление откл. Кабель ВВГ 3*... 27.4.2010, 12:19
belok5 к чему в щите подключен? по цветам должно быть сле... 27.4.2010, 12:44
gomed12 В принципе хотел вот эту http://www.tostudent.ru/m... 27.4.2010, 12:48
Олега Цитата(gomed12 @ 27.4.2010, 12:48) В прин... 27.4.2010, 13:48
gomed12 Цитата(Олега @ 27.4.2010, 13:48) А PEN рв... 27.4.2010, 14:01

Олега Цитата(gomed12 @ 27.4.2010, 14:01) Тогда ... 27.4.2010, 14:23
gomed12 Цитата(Олега @ 27.4.2010, 13:48) Вобще-то... 27.4.2010, 17:25
Олега Цитата(gomed12 @ 27.4.2010, 17:25) Жаль, ... 27.4.2010, 17:43

gomed12 Цитата(Олега @ 27.4.2010, 17:43) Зато мож... 27.4.2010, 17:53
Шаровая молния Цитата(gomed12 @ 27.4.2010, 18:25) Для за... 27.4.2010, 20:50
Гость Остальные Дифы работаю,подключены все одинаково. 27.4.2010, 12:55
belok5 если и этот кабель подключен строго аналогично дру... 27.4.2010, 13:05
belok5 gomed12
благодарю. очень познавательно =)) 27.4.2010, 13:17
belok5 мне интересно, что же заземлено/занулено в квартир... 27.4.2010, 14:01
Олега Цитата(belok5 @ 27.4.2010, 14:01) мне инт... 27.4.2010, 14:43
belok5 Олега
а на мой вопрос ответите? 27.4.2010, 14:37
belok5 и не рвутся нигде? 27.4.2010, 14:55
Олега Цитата(belok5 @ 27.4.2010, 14:55) и не рв... 27.4.2010, 15:15
belok5 странно, разве не для этого у них мехзащита?
я п... 27.4.2010, 15:42
gomed12 При симметричной 3-х фазной нагрузке используются ... 27.4.2010, 18:43
Roman D Цитата(gomed12 @ 27.4.2010, 18:35) предла... 27.4.2010, 18:44
gomed12 Цитата(Roman D @ 27.4.2010, 19:44) И скол... 27.4.2010, 18:50
Roman D Цитата(gomed12 @ 27.4.2010, 17:50) В смыс... 27.4.2010, 19:12
gomed12 Цитата(Roman D @ 27.4.2010, 20:12) Прокур... 27.4.2010, 19:48
Олега Цитата(gomed12 @ 27.4.2010, 20:48) Критик... 27.4.2010, 21:47
haramamburu Цитата(gomed12 @ 27.4.2010, 19:43) При не... 27.4.2010, 18:47
Олега Цитата(gomed12 @ 28.4.2010, 12:34) По-мое... 28.4.2010, 14:20
gomed12 Цитата(Олега @ 28.4.2010, 14:20) Если так... 28.4.2010, 20:50
Олега И сказал электрик: да будет ОСУП
И все увидели ОСУ... 28.4.2010, 22:43
gomed12 Цитата(Олега @ 28.4.2010, 23:43) Чего ж е... 28.4.2010, 22:50
Олега Цитата(gomed12 @ 28.4.2010, 22:50) Раньше... 29.4.2010, 8:28
gomed12 Цитата(Олега @ 29.4.2010, 8:28) Удивитель... 29.4.2010, 8:46
Гость По поводу Дифов нашли причину, ноль был подключен ... 28.4.2010, 6:01
Мастер Джу Цитата(gomed12 @ 29.4.2010, 0:50) Необход... 28.4.2010, 21:00
gomed12 Цитата(Мастер Джу @ 28.4.2010, 22:00) Про... 28.4.2010, 21:50
Мастер Джу ДСУП была с незапамятных времен,а узо(я с вами сог... 28.4.2010, 22:09
gomed12 Цитата(Мастер Джу @ 28.4.2010, 23:09) ДСУ... 28.4.2010, 22:16
Мастер Джу Цитата(gomed12 @ 29.4.2010, 3:16) С каких... 28.4.2010, 22:23
Шаровая молния А как вы насчёт того, чтобы потребители в ванне пи... 28.4.2010, 22:28
Мастер Джу Цитата(Шаровая молния @ 29.4.2010, 3:28) ... 28.4.2010, 22:40
Шаровая молния Цитата(Мастер Джу @ 28.4.2010, 23:40) у м... 28.4.2010, 22:47
Олега Цитата(Мастер Джу @ 28.4.2010, 22:40) Но,... 28.4.2010, 22:47
Мастер Джу При чем здесь:Объединенная служба учебной подготов... 28.4.2010, 22:50
Мастер Джу Цитата(Шаровая молния @ 29.4.2010, 3:47) ... 28.4.2010, 22:56
Шаровая молния Цитата(Гость_иван_* @ 24.4.2010, 18:37) в... 28.4.2010, 22:59
Олега Не стоит путать токи уравнивания и токи утечки.
Пр... 29.4.2010, 9:22
Гость_haramamburu_* Цитата(Олега @ 29.4.2010, 9:22) Протяжка ... 29.4.2010, 16:11
Олега Цитата(Гость_haramamburu_* @ 29.4.2010, 17... 29.4.2010, 20:24
haramamburu Олега, "доводилось", только смутили вы м... 29.4.2010, 20:35
Шаровая молния Схема в ПУЭ, остальное - неправильно. 30.4.2010, 19:59
haramamburu Тю тю тю, мне "нужна" схема именно непра... 30.4.2010, 20:20
Олега Цитата(haramamburu @ 30.4.2010, 20:20) Тю... 2.5.2010, 16:12
haramamburu 2 Олега.
"Для полноты картины". Есть ПЕН... 2.5.2010, 17:20![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2025, 9:58 |
|
|
|
|