|   Лампы накаливания против энергосберегающих ламп. | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|   Лампы накаливания против энергосберегающих ламп. | 
|  3.11.2009, 1:59 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
|  Администратор сайта      Группа: Главные администраторы Сообщений: 554 Регистрация: 19.8.2003 Пользователь №: 2  | 
				Вы наверняка уже встречали новости о том что лампы накаливания собираются прекратить закупать и производить. На их месте планируется эксплуатация "энергосберегающих" ламп. Возникает вопрос. Что это? Очередная акция во исполнение наказов по энергосбережению для галочки? Лоббирование интересов какой то группы финансовых деятелей или производителей? Или глубоко продуманная и технически обоснованная акция? Мне пришло письмо, от одного уважаемого мной человека. Чтобы к его словам не относились, как к бреду очередного пользователя Интернет - генератора безумных идей, перечислю часть его "титулов": К.Т.Н., член член IEEE, в прошлом сотрудник Центра электромагнитной безопасности. Разработчик уникальной в России методики диагностики электродвигателей методом спектрального анализа потребляемого тока. Виктор Петухов, в настоящий момент технический директор A&Alpha Consulting. Текст письма, с небольшими купюрами и изображения, приложенные к этому письму ниже: Олег, добрый день! Хотел с Вами посоветоваться вот по какому вопросу: В последнее время у нас стало уделяться большое внимание (наш Президент не раз об этом говорил) вопросам энергосбережения, в частности внедрению энергосберегающих ламп. В связи с этим возникают вопросы: 1. Затраты на освещение в среднем по стане составляют всего 5-7% от потребляемой мощности (источник- E.И. Афанасьева, И.К. Тульчин "Снижение расхода электроэнергии в электроустановках зданий"-1987 г. см. стр. 16-17) Некоторые другие источники называют цифры от 2% до 30%(Индия) (здесь мое замечание - О.Кузнецов: Виктор Петухов попросил убрать этот пункт из сообщения, но я не стал, так как реально сравнивать затраты на освещение в Индии и России сложно, но они явно не составляют 30% для России). 2. В серьезной и неангажированной технической литературе они называются Compact fluorescent lamp (CFL) а не Energy saving lamps 3. Про вред здоровью этих CFL (другой спектр, мерцание, dirty electricity) я не говорю- тут я не специалист (материалы на эту тему Вы легко найдете в Интернете). Я решил посмотреть осциллографом ток этих "энергосберегающих" ламп. Действительно, такая лампочка мощностью 18 Вт светит (по яркости, спектр совсем другой даже визуально) как лампа накаливания мощностью 75 Вт-это была лампа, купленная почти 5 лет назад). !!!А ток потребления как у компьютеров (полно гармоник)!!! 04.11.2009 купил энергосбер. лампу мощностью 23 Вт-с гармониками тока та же история (в отличие от ламп накаливания)-т.е. за 5 лет с генерацией гармоник в CFL мало что изменилось! Кстати, обычные люм. лампы генерируют существенно меньше гармоник тока (см. прил. файл) К чему приводят гармоники, см. нашу презентацию http://www.motor-diag.com/present.html "Влияние нелинейных..." а также статьи в "Новостях электротехники" http://www.motor-diag.com/work.html Дело в том, что на Западе проблема гармоник известна и есть техн. средства ее решения (весьма дорогие, которые с лихвой!!! съедают всю экономию от энергосбер. ламп). А у нас и понимания этой проблемы нет (начиная с того, что наши трансформаторы спроектированы на частоту тока 50 Гц-сам разговаривал с гл. конструктором Московского электрозавода им. Куйбышева),+ проблема токов в N-проводнике. Мы начали заниматься этим вопросом, когда впервые померили токовыми клещами (True RMS) токи в фазных и N-проводнике фидера питания компьютерных нагрузок. Так, оказалось Ia=65A, Ib=69A, Ic=67A. По идее, должен быть равен практически нулю. А он был равен 165 А!!! И если сечение N-проводника недостаточно, от просто горит. А что такое "потеря нуля", электрику объяснять не надо. Вот и пожар по причине "неисправности электропроводки" Так что с высокой степень вероятности мы получим не экономию, а в большинстве случаев (если не понесем значительные затраты по установке устройств борьбы с гармониками или изменим нормы проектирования освещения) банальные пожары.  Рис. 1 Лампа накаливания 100 Вт  Рис. 2 Обычная люминисцентная лампа  Рис. 3. Фидер питания люминисцентных ламп  Рис. 4. Энергосберегающая лампа 23 Вт  Рис. 5 3 энергосберегаюхих лампы. Предлагаю высказывать свое мнение. | 
|   | |
|  | 
|  28.11.2009, 6:35 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
| Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 27.9.2009 Из: Ср. Урал Пользователь №: 15678  | 
				Постараюсь перейти полностью на энергосберегающие лампы, т.к. накаливания при нашем напряжении ничерта не светят. С энергосберегающими хоть в комнате светло. Детям можно заниматься рукоделием. Тусклые лампы накаливания больше вреда их глазам наносят, нежели возможные отрицательные моменты работы энергосберегающих ламп (сумбурно немного). Короче, ставлю энергосберегающие.
				
				
				
			 | 
|   | |
 electrik   Лампы накаливания против энергосберегающих ламп.   3.11.2009, 1:59
 electrik   Лампы накаливания против энергосберегающих ламп.   3.11.2009, 1:59 
  Гость_Анатолий_*   Это очередная дань моде, не говоря уже о том что т...   3.11.2009, 11:40
 Гость_Анатолий_*   Это очередная дань моде, не говоря уже о том что т...   3.11.2009, 11:40 
  Гость_Юрий_*   Согласен с доводами противников безоглядного приме...   3.11.2009, 14:20
 Гость_Юрий_*   Согласен с доводами противников безоглядного приме...   3.11.2009, 14:20 
  savelij   Соглашусь только в пункте о непродуманности запрет...   3.11.2009, 20:49
 savelij   Соглашусь только в пункте о непродуманности запрет...   3.11.2009, 20:49
 
  Volt380   Цитата(savelij @ 3.11.2009, 20:49) 2. Наг...   3.11.2009, 22:54
 Volt380   Цитата(savelij @ 3.11.2009, 20:49) 2. Наг...   3.11.2009, 22:54 
  Гость   Цитата(Volt380 @ 3.11.2009, 22:54) Мной з...   4.11.2009, 18:11
 Гость   Цитата(Volt380 @ 3.11.2009, 22:54) Мной з...   4.11.2009, 18:11 
  Инк   Да... совсем недавно узнал, какой маразм овладел р...   5.11.2009, 0:05
 Инк   Да... совсем недавно узнал, какой маразм овладел р...   5.11.2009, 0:05 
  VictorP   О сроке службы энергосберегающих ламп.
Действител...   5.11.2009, 10:55
 VictorP   О сроке службы энергосберегающих ламп.
Действител...   5.11.2009, 10:55 
  Шаровая молния   Я не против этих ламп. Думаю, что они найдут приме...   5.11.2009, 13:50
 Шаровая молния   Я не против этих ламп. Думаю, что они найдут приме...   5.11.2009, 13:50 
  VictorP   Я тоже не против-у них есть и свои преимущества.
...   5.11.2009, 14:05
 VictorP   Я тоже не против-у них есть и свои преимущества.
...   5.11.2009, 14:05
 
  Шаровая молния   Цитата(VictorP @ 5.11.2009, 14:05) Т.е., ...   5.11.2009, 21:00
 Шаровая молния   Цитата(VictorP @ 5.11.2009, 14:05) Т.е., ...   5.11.2009, 21:00 
  elping   Да, конечно полный "дебилизм" запрещать ...   5.11.2009, 14:38
 elping   Да, конечно полный "дебилизм" запрещать ...   5.11.2009, 14:38 
  Костян челябинский   Я не против КЛЛ в принципе. Но, никто не отмечает ...   5.11.2009, 17:03
 Костян челябинский   Я не против КЛЛ в принципе. Но, никто не отмечает ...   5.11.2009, 17:03
 
  Инк   Цитата(Костян челябинский @ 5.11.2009, 16...   5.11.2009, 18:09
 Инк   Цитата(Костян челябинский @ 5.11.2009, 16...   5.11.2009, 18:09 
  Мастер Джу   Цитата(Костян челябинский @ 5.11.2009, 21...   5.11.2009, 17:23
 Мастер Джу   Цитата(Костян челябинский @ 5.11.2009, 21...   5.11.2009, 17:23 
  электрик Дмитрий   Цитата2. Наглядный опыт использования ЛЛ и КЛЛ в з...   5.11.2009, 17:49
 электрик Дмитрий   Цитата2. Наглядный опыт использования ЛЛ и КЛЛ в з...   5.11.2009, 17:49 
  Мойсеич   Так мигают они, или нет? Нет под рукой никакого фо...   5.11.2009, 19:17
 Мойсеич   Так мигают они, или нет? Нет под рукой никакого фо...   5.11.2009, 19:17 
  с2н5он   у нас как всегда, все делается по Черномырдину, сн...   5.11.2009, 20:57
 с2н5он   у нас как всегда, все делается по Черномырдину, сн...   5.11.2009, 20:57 
  АндреY   Вообще то, ртутные лампы неоходимо утилизировать. ...   5.11.2009, 22:13
 АндреY   Вообще то, ртутные лампы неоходимо утилизировать. ...   5.11.2009, 22:13
 
  iban2   Цитата(АндреY @ 6.11.2009, 0:13) Вообще т...   6.11.2009, 14:01
 iban2   Цитата(АндреY @ 6.11.2009, 0:13) Вообще т...   6.11.2009, 14:01 
  motolyub   Мне стало интересно из за чего энергосберегающие л...   6.11.2009, 0:06
 motolyub   Мне стало интересно из за чего энергосберегающие л...   6.11.2009, 0:06
 
  savelij   Цитата(motolyub @ 5.11.2009, 23:06) Мне с...   6.11.2009, 0:34
 savelij   Цитата(motolyub @ 5.11.2009, 23:06) Мне с...   6.11.2009, 0:34 
  awesome   однозначно вопрос утилизации ЛЛ один самых важных....   6.11.2009, 0:43
 awesome   однозначно вопрос утилизации ЛЛ один самых важных....   6.11.2009, 0:43 
  Nexor   Если "энергосберегающая лампа" это компа...   6.11.2009, 11:10
 Nexor   Если "энергосберегающая лампа" это компа...   6.11.2009, 11:10 
  Andrey59   История напоминает замену виниловых пластинок CD. ...   6.11.2009, 14:36
 Andrey59   История напоминает замену виниловых пластинок CD. ...   6.11.2009, 14:36
 
  Инк   Цитата(Andrey59 @ 6.11.2009, 13:36) Истор...   6.11.2009, 15:30
 Инк   Цитата(Andrey59 @ 6.11.2009, 13:36) Истор...   6.11.2009, 15:30 
  Мастер Джу   А почему я должен ставить дорогушею сберегайку в п...   6.11.2009, 18:36
 Мастер Джу   А почему я должен ставить дорогушею сберегайку в п...   6.11.2009, 18:36
 
  savelij   Цитата(Мастер Джу @ 6.11.2009, 17:36) А п...   6.11.2009, 19:01
 savelij   Цитата(Мастер Джу @ 6.11.2009, 17:36) А п...   6.11.2009, 19:01 
  Мастер Джу   Цитата(savelij @ 6.11.2009, 23:01) Во пер...   6.11.2009, 19:39
 Мастер Джу   Цитата(savelij @ 6.11.2009, 23:01) Во пер...   6.11.2009, 19:39 
  Шаровая молния   Я вот щас подумал. А в холодильник на освещение то...   6.11.2009, 19:41
 Шаровая молния   Я вот щас подумал. А в холодильник на освещение то...   6.11.2009, 19:41 
  Мастер Джу   Цитата(Шаровая молния @ 6.11.2009, 23:41)...   6.11.2009, 19:46
 Мастер Джу   Цитата(Шаровая молния @ 6.11.2009, 23:41)...   6.11.2009, 19:46 
  savelij   Чем то тема начинает напоминать дырявое сарафанье ...   6.11.2009, 20:04
 savelij   Чем то тема начинает напоминать дырявое сарафанье ...   6.11.2009, 20:04
 
  Шаровая молния   Цитата(savelij @ 6.11.2009, 20:04) Слышал...   6.11.2009, 20:14
 Шаровая молния   Цитата(savelij @ 6.11.2009, 20:04) Слышал...   6.11.2009, 20:14

 
  savelij   Цитата(Шаровая молния @ 6.11.2009, 19:14)...   6.11.2009, 20:41
 savelij   Цитата(Шаровая молния @ 6.11.2009, 19:14)...   6.11.2009, 20:41 
  Andrey59   Я тоже о доплатах Вашего правительства читал в нов...   7.11.2009, 1:02
 Andrey59   Я тоже о доплатах Вашего правительства читал в нов...   7.11.2009, 1:02 
  Джоуль   Из практики известно, что при низких температурах ...   7.11.2009, 3:17
 Джоуль   Из практики известно, что при низких температурах ...   7.11.2009, 3:17 
  Гость_Андрейка_*   Цитата(motolyub @ 6.11.2009, 0:06) Мне ст...   7.11.2009, 7:52
 Гость_Андрейка_*   Цитата(motolyub @ 6.11.2009, 0:06) Мне ст...   7.11.2009, 7:52 
  Гость_Андрейка_*   Цитата(awesome @ 6.11.2009, 0:43) однозна...   7.11.2009, 8:17
 Гость_Андрейка_*   Цитата(awesome @ 6.11.2009, 0:43) однозна...   7.11.2009, 8:17
 
  Шаровая молния   Цитата(Гость_Андрейка_* @ 7.11.2009, 8:17...   8.11.2009, 12:41
 Шаровая молния   Цитата(Гость_Андрейка_* @ 7.11.2009, 8:17...   8.11.2009, 12:41 
  Гость_Андрейка_*   Цитата(Гость_Анатолий_* @ 3.11.2009, 11:4...   7.11.2009, 9:16
 Гость_Андрейка_*   Цитата(Гость_Анатолий_* @ 3.11.2009, 11:4...   7.11.2009, 9:16 
  Мастер Джу   Дурь однозначная!В Австралии запретили?В Япони...   7.11.2009, 23:17
 Мастер Джу   Дурь однозначная!В Австралии запретили?В Япони...   7.11.2009, 23:17 
  Volt380   А как же я??? если запрятят весь накал больше 100В...   7.11.2009, 23:24
 Volt380   А как же я??? если запрятят весь накал больше 100В...   7.11.2009, 23:24
 
  majorov   Цитата(Volt380 @ 7.11.2009, 23:24) А как ...   9.11.2009, 3:13
 majorov   Цитата(Volt380 @ 7.11.2009, 23:24) А как ...   9.11.2009, 3:13 
  АндреY   Дома прожектор на 500 или 1000 Вт не нужен. Их с п...   9.11.2009, 23:08
 АндреY   Дома прожектор на 500 или 1000 Вт не нужен. Их с п...   9.11.2009, 23:08
 
  Volt380   Цитата(АндреY @ 9.11.2009, 23:08) импортн...   9.11.2009, 23:32
 Volt380   Цитата(АндреY @ 9.11.2009, 23:08) импортн...   9.11.2009, 23:32 
  uurraaaa   к 2014 году светодиодные лампы вытеснят люминисцен...   13.11.2009, 0:08
 uurraaaa   к 2014 году светодиодные лампы вытеснят люминисцен...   13.11.2009, 0:08 
  Гость_Николай_*   За державу обидно! Сейчас лет за 5 понастроят ...   14.11.2009, 10:56
 Гость_Николай_*   За державу обидно! Сейчас лет за 5 понастроят ...   14.11.2009, 10:56 
  Шаровая молния   Не переживай. Светодиоды из-за своей стоимости не ...   14.11.2009, 21:12
 Шаровая молния   Не переживай. Светодиоды из-за своей стоимости не ...   14.11.2009, 21:12
 
  Инк   Цитата(Шаровая молния @ 14.11.2009, 20:12...   14.11.2009, 23:22
 Инк   Цитата(Шаровая молния @ 14.11.2009, 20:12...   14.11.2009, 23:22 
  Мастер Джу   Цитата(Гость_Николай_* @ 14.11.2009, 14:5...   15.11.2009, 16:45
 Мастер Джу   Цитата(Гость_Николай_* @ 14.11.2009, 14:5...   15.11.2009, 16:45 
  uurraaaa   у кого мигают люминисцентные лампы значит выключат...   15.11.2009, 22:52
 uurraaaa   у кого мигают люминисцентные лампы значит выключат...   15.11.2009, 22:52 
  Гость   Цитата(savelij @ 6.11.2009, 19:01) Во пер...   16.11.2009, 17:04
 Гость   Цитата(savelij @ 6.11.2009, 19:01) Во пер...   16.11.2009, 17:04 
  Гость   Кто запрещает деньги за утилизацию и штраф (за выб...   16.11.2009, 17:38
 Гость   Кто запрещает деньги за утилизацию и штраф (за выб...   16.11.2009, 17:38 
  Гость   А как же я??? если запрятят весь накал больше 100В...   16.11.2009, 17:47
 Гость   А как же я??? если запрятят весь накал больше 100В...   16.11.2009, 17:47
 
  Volt380   Цитата(Гость @ 16.11.2009, 17:47) Еще оди...   16.11.2009, 22:01
 Volt380   Цитата(Гость @ 16.11.2009, 17:47) Еще оди...   16.11.2009, 22:01
 
  Гость_прохожий_*   Цитата(Гость @ 16.11.2009, 17:47) ..........   22.11.2009, 18:20
 Гость_прохожий_*   Цитата(Гость @ 16.11.2009, 17:47) ..........   22.11.2009, 18:20 
  sssrsd   Люди, вы спутали две большие разницы(как говорят в...   17.11.2009, 21:40
 sssrsd   Люди, вы спутали две большие разницы(как говорят в...   17.11.2009, 21:40
 
  Шаровая молния   Цитата(sssrsd @ 17.11.2009, 21:40) РС дум...   19.11.2009, 12:54
 Шаровая молния   Цитата(sssrsd @ 17.11.2009, 21:40) РС дум...   19.11.2009, 12:54

 
  sssrsd   Цитата(Шаровая молния @ 19.11.2009, 11:54...   25.11.2009, 21:39
 sssrsd   Цитата(Шаровая молния @ 19.11.2009, 11:54...   25.11.2009, 21:39 
  Глэн   насчёт вреда зрению- померить надо пульсметром и в...   20.11.2009, 15:32
 Глэн   насчёт вреда зрению- померить надо пульсметром и в...   20.11.2009, 15:32
 
  Volt380   Цитата(Глэн @ 20.11.2009, 15:32) насчёт в...   20.11.2009, 22:39
 Volt380   Цитата(Глэн @ 20.11.2009, 15:32) насчёт в...   20.11.2009, 22:39 
  Herman   Из личного опыта:
1). Срок службы - как повезет, д...   23.11.2009, 23:38
 Herman   Из личного опыта:
1). Срок службы - как повезет, д...   23.11.2009, 23:38
 
  Volt380   Цитата(Herman @ 23.11.2009, 23:38) С низк...   24.11.2009, 19:40
 Volt380   Цитата(Herman @ 23.11.2009, 23:38) С низк...   24.11.2009, 19:40 
  динозавр   в 19 веке в Англии был суд по поводу использования...   25.11.2009, 18:20
 динозавр   в 19 веке в Англии был суд по поводу использования...   25.11.2009, 18:20 
  Сунцов Денис   Против эн.сб.ламп ничего против не имею, кроме пож...   26.11.2009, 11:40
 Сунцов Денис   Против эн.сб.ламп ничего против не имею, кроме пож...   26.11.2009, 11:40
 
  Инк   Цитата(Сунцов Денис @ 26.11.2009, 10:40) ...   28.11.2009, 14:25
 Инк   Цитата(Сунцов Денис @ 26.11.2009, 10:40) ...   28.11.2009, 14:25

 
  savelij   Цитата(Инк @ 28.11.2009, 14:25) Я бы хоте...   1.1.2005, 1:42
 savelij   Цитата(Инк @ 28.11.2009, 14:25) Я бы хоте...   1.1.2005, 1:42

 
  Volt380   Цитата(Инк @ 28.11.2009, 14:25) Кстати, е...   1.12.2009, 23:22
 Volt380   Цитата(Инк @ 28.11.2009, 14:25) Кстати, е...   1.12.2009, 23:22


 
  majorov   Цитата(Volt380 @ 1.12.2009, 23:22) у меня...   2.12.2009, 0:55
 majorov   Цитата(Volt380 @ 1.12.2009, 23:22) у меня...   2.12.2009, 0:55


 
  Инк   Цитата(Volt380 @ 1.12.2009, 22:22) у меня...   2.12.2009, 1:18
 Инк   Цитата(Volt380 @ 1.12.2009, 22:22) у меня...   2.12.2009, 1:18 
  Змееносец   Привет всем.
Внесу и свои пять копеек в тему:
Так...   28.11.2009, 15:33
 Змееносец   Привет всем.
Внесу и свои пять копеек в тему:
Так...   28.11.2009, 15:33
 
  Инк   Цитата(Змееносец @ 28.11.2009, 14:33) Теп...   30.11.2009, 1:20
 Инк   Цитата(Змееносец @ 28.11.2009, 14:33) Теп...   30.11.2009, 1:20 
  smgus   Я вообще не пойму, как можно электроэнергию эконом...   29.11.2009, 21:04
 smgus   Я вообще не пойму, как можно электроэнергию эконом...   29.11.2009, 21:04 
  Grej   Цитатау нас народ ушлый начнут продавать 99 Вт лам...   29.11.2009, 23:17
 Grej   Цитатау нас народ ушлый начнут продавать 99 Вт лам...   29.11.2009, 23:17 
  Ulter   Да не мигают они, если на высокой частоте от выпря...   2.12.2009, 6:28
 Ulter   Да не мигают они, если на высокой частоте от выпря...   2.12.2009, 6:28
 
  majorov   Цитата(Ulter @ 2.12.2009, 6:28) Когда уже...   2.12.2009, 12:18
 majorov   Цитата(Ulter @ 2.12.2009, 6:28) Когда уже...   2.12.2009, 12:18 
  Harlei   КЛЛ подогнаны под стандартный патрон спроектирован...   20.12.2009, 17:25
 Harlei   КЛЛ подогнаны под стандартный патрон спроектирован...   20.12.2009, 17:25 
  Варяг   Цитата(Ulter @ 2.12.2009, 6:28) Ладно. Ко...   21.12.2009, 16:59
 Варяг   Цитата(Ulter @ 2.12.2009, 6:28) Ладно. Ко...   21.12.2009, 16:59
 
  с2н5он   Цитата(Варяг @ 21.12.2009, 16:59) Вопросы...   21.12.2009, 23:54
 с2н5он   Цитата(Варяг @ 21.12.2009, 16:59) Вопросы...   21.12.2009, 23:54 
  Shura_with_KINEF   Привет! Маленькая справка из моего ежегодного ...   22.12.2009, 10:28
 Shura_with_KINEF   Привет! Маленькая справка из моего ежегодного ...   22.12.2009, 10:28 
  Варяг   с2н5он, Благодарю Вас!   22.12.2009, 11:36
 Варяг   с2н5он, Благодарю Вас!   22.12.2009, 11:36 
  Harlei   Вопрос к Shura_with_KINEF как долго у вас лампы фи...   22.12.2009, 13:50
 Harlei   Вопрос к Shura_with_KINEF как долго у вас лампы фи...   22.12.2009, 13:50
 
  Shura_with_KINEF   Цитата(Harlei @ 22.12.2009, 13:50) Вопрос...   22.12.2009, 17:04
 Shura_with_KINEF   Цитата(Harlei @ 22.12.2009, 13:50) Вопрос...   22.12.2009, 17:04 
  lamo   Извините ветку не читал. Просто скажу свое мнение:...   26.12.2009, 21:21
 lamo   Извините ветку не читал. Просто скажу свое мнение:...   26.12.2009, 21:21 
  Владимир_С   Прочитал ветку, согласен практически со всеми пунк...   27.12.2009, 10:55
 Владимир_С   Прочитал ветку, согласен практически со всеми пунк...   27.12.2009, 10:55 
  Инк   Мы тоже с месяц назад отказались от "груш...   27.12.2009, 20:03
 Инк   Мы тоже с месяц назад отказались от "груш...   27.12.2009, 20:03 
  Volt380   Вчера вот чё приобрёл: OSRAM 230V 60W
альтернатив...   28.12.2009, 23:22
 Volt380   Вчера вот чё приобрёл: OSRAM 230V 60W
альтернатив...   28.12.2009, 23:22
 
  majorov   Цитата(Volt380 @ 28.12.2009, 23:22) OSRAM...   30.12.2009, 22:36
 majorov   Цитата(Volt380 @ 28.12.2009, 23:22) OSRAM...   30.12.2009, 22:36
 
  nuklear_fantom   всем привет!  
ветку читал бегло, та шо извиня...   3.1.2010, 18:14
 nuklear_fantom   всем привет!  
ветку читал бегло, та шо извиня...   3.1.2010, 18:14

 
  salikc   Цитата(nuklear_fantom @ 3.1.2010, 19:14) ...   4.1.2010, 13:32
 salikc   Цитата(nuklear_fantom @ 3.1.2010, 19:14) ...   4.1.2010, 13:32 
  KIVOK   Ваще...то! Про качество!  Российские лампы...   30.12.2009, 23:08
 KIVOK   Ваще...то! Про качество!  Российские лампы...   30.12.2009, 23:08 
  majorov   ещё давольно часто выходят из строя транзисторы, а...   31.12.2009, 8:34
 majorov   ещё давольно часто выходят из строя транзисторы, а...   31.12.2009, 8:34 
  Сунцов Денис   Этот кондер (между спиралями) я называю (может, не...   31.12.2009, 8:58
 Сунцов Денис   Этот кондер (между спиралями) я называю (может, не...   31.12.2009, 8:58
 
  majorov   Цитата(Сунцов Денис @ 31.12.2009, 8:58) о...   31.12.2009, 18:10
 majorov   Цитата(Сунцов Денис @ 31.12.2009, 8:58) о...   31.12.2009, 18:10 
  salikc   ПОЛЬЗУЮСЬ энергосберегающими лампами MAXUS работаю...   3.1.2010, 13:51
 salikc   ПОЛЬЗУЮСЬ энергосберегающими лампами MAXUS работаю...   3.1.2010, 13:51
 
  Инк   Цитата(salikc @ 3.1.2010, 12:51) кстати с...   3.1.2010, 14:32
 Инк   Цитата(salikc @ 3.1.2010, 12:51) кстати с...   3.1.2010, 14:32

 
  salikc   Цитата(Инк @ 3.1.2010, 15:32) Круто там у...   3.1.2010, 14:51
 salikc   Цитата(Инк @ 3.1.2010, 15:32) Круто там у...   3.1.2010, 14:51


 
  Инк   Цитата(salikc @ 3.1.2010, 13:51) смотря п...   3.1.2010, 23:40
 Инк   Цитата(salikc @ 3.1.2010, 13:51) смотря п...   3.1.2010, 23:40 
  grek   Это галогенка, засунутая в обычную колбу. Может в ...   4.1.2010, 18:40
 grek   Это галогенка, засунутая в обычную колбу. Может в ...   4.1.2010, 18:40|    | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 14:44 | 
|  | 
|   |