Вопрос по электросети производственного здания. , Прокладка кабеля и система заземления. Опции

[Митяй_]

Здравствуйте! Прокладываем кабель до нового электрощита, кабель ВВГнг-LS 4х50, ведем его вдоль стены в проволочном лотке. При обходе несущих колонн получились петли (радиус гиба не позволяет более аккуратно проложить).
Вопрос, нужно ли по правилам как то защищать кабель в местах обхода кабеля вокруг колонны или достаточно просто уложить его на крюки?


Вопрос второй, какая система заземления должна быть в реконструируемом производственном здании? Изначально там была глухозаземленная нейтраль, четырехпроводка (TN-C), контур заземления отсутствует. Необходимо ли при реконструкции переходить на пятипроводку (TN-C-S) и делать контур заземления?
Здание отдельно стоящее со своим ВРУ (вводной шкаф).

[с2н5он]

так он и в лотке не защищён
по системе, контур делать, что за потребители?

[Митяй_]

так он и в лотке не защищён
по системе, контур делать, что за потребители?

Ну так то да, лоток не считается защитой.

Потребители - металлообрабатывающие станки, ручное переносное электрооборудование, освещение, кранбалка.

[с2н5он]

смотрите чего дешевле или 5-и проводка или железо от ГЗШ до корпусов

[gomed12]

На высоте более 2.5 м можете проложить кабель простым креплением к стене.

[Митяй_]

На высоте более 2.5 м можете проложить кабель простым креплением к стене.

Да уже кабель прокинули, поторопились...

смотрите чего дешевле или 5-и проводка или железо от ГЗШ до корпусов

Сейчас будет дешевле железо от ГЗШ

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Здание отдельно стоящее со своим ВРУ (вводной шкаф).

С электросетями согласовали? Техусловия получили?

[gomed12]

Потребители - металлообрабатывающие станки, ручное переносное электрооборудование, освещение, кранбалка.

Питание оставляйте 4-х проводку, выполните разделение PEN на вводе, поищите естественные заземлители среди заглубленных в землю металлоконструкций цеха, замерьте сопротивление растеканию тока, 30 Ом достаточно.

[с2н5он]

С электросетями согласовали? Техусловия получили?

если мощность не увеличивается свыше разрешённой, не нужно

[Гость_Гость сочувствующий_*]

если мощность не увеличивается свыше разрешённой, не нужно

Я понял что новый потребитель: "Прокладываем кабель до нового электрощита," ...

[Митяй_]

Я понял что новый потребитель: "Прокладываем кабель до нового электрощита," ...

Нет не новый, электропроводка внутри цеха.

Питание оставляйте 4-х проводку, выполните разделение PEN на вводе, поищите естественные заземлители среди заглубленных в землю металлоконструкций цеха, замерьте сопротивление растеканию тока, 30 Ом достаточно.

Нашли естественный заземлитель, свайный фундамент бывшего подъемника с металлическими закладными. Сейчас закажем замер сопротивления растеканию.
Если все нормально будем прокладывать полосу по стене и на ВРУ соединим с нулем.

А 30 Ом не много? Вроде должно быть 4 Ома повторное на вводе в здание.

[gomed12]

Смотрите 1.7.101 - 4 Ома на подстанции с учетом повторных ЗУ, в принципе у повторных м/б любое.
Меня больше смущает как современная молодежь - руководители прокладывают стационарные кабели как времянку, посмотрел фото - жуть.
Неужели всюду так?

[Митяй_]

Смотрите 1.7.101 - 4 Ома на подстанции с учетом повторных ЗУ, в принципе у повторных м/б любое.
Меня больше смущает как современная молодежь - руководители прокладывают стационарные кабели как времянку, посмотрел фото - жуть.
Неужели всюду так?

Согласен, жуть! Я в начале ремонта весь изнылся, что давайте по стене сверху проложим горизонтальный лоток на кронштейнах но был послан... Теперь вот такая порнография + экономия...
Может быть не всюду но много где.

Спасибо 1.7.101 сейчас перечитаю.

[gomed12]

Если все нормально будем прокладывать полосу по стене и на ВРУ соединим с нулем.

Полосу проложите по всему периметру цеха для выполнения СУП существующего производственного оборудования и использования в будущем.

[Митяй_]

Полосу проложите по всему периметру цеха для выполнения СУП существующего производственного оборудования и использования в будущем.

Полосу проложим полностью по всему периметру, закольцуем, а от нее уже заземлим шкафы и оборудование.

Еще вопрос, допускается ли прокладывать полосу заземления на высоте 15 см от пола? Просто на стенах много чего понавешано и на высоте 400-600 проблематично будет ее прокладывать?

[с2н5он]

ну если только запинаться будут, производственные и душевные травмы

[gomed12]

Полосу рекомендуют прокладывать на высоте не более 0,5 м. По мне, главное для полосы уравнивания потенциалов непрерывность и проводимость, удобство использования, возможность визуального контроля. А расстояние от пола вторично.

[Митяй_]

Полосу рекомендуют прокладывать на высоте не более 0,5 м. По мне, главное для полосы уравнивания потенциалов непрерывность и проводимость, удобство использования, возможность визуального контроля. А расстояние от пола вторично.

Ну так то да, тем более такое расстояние обосновано. Доступ будет, визуально осмотреть можно...

[Гость_случайный_*]

Здравствуйте! Прокладываем кабель до нового электрощита, кабель ВВГнг-LS 4х50, ведем его вдоль стены в проволочном лотке. При обходе несущих колонн получились петли (радиус гиба не позволяет более аккуратно проложить).
Вопрос, нужно ли по правилам как то защищать кабель в местах обхода кабеля вокруг колонны или достаточно просто уложить его на крюки?

А что говорит на эту тему документация, по которой выполняется прокладка кабеля ?

Вопрос второй, какая система заземления должна быть в реконструируемом производственном здании? Изначально там была глухозаземленная нейтраль, четырехпроводка (TN-C), контур заземления отсутствует. Необходимо ли при реконструкции переходить на пятипроводку (TN-C-S) и делать контур заземления?
Здание отдельно стоящее со своим ВРУ (вводной шкаф).

Вы делаете реконструкцию ? Проект, смета имеется ? Такие вопросы должны быть решены в соответствующих документах, но никак не на форуме ...

[Олега]

давайте по стене СВЕРХУ проложим горизонтальный лоток на кронштейнах но был послан..

Это трезвая мысль была, если про "поднять кабло".
"2.1.56...При расстоянии от проводов и кабелей до трубопроводов менее 250 мм провода и кабели должны быть дополнительно защищены от механических повреждений на длине не менее 250 мм в каждую сторону от трубопровода."
"2.1.11...Лоток не является защитой от внешних механических повреждений проложенных на нем проводов и кабелей... Они могут быть сплошными, перфорированными или решетчатыми" (имеется ввиду сплошной лоток без крышки, т.е. не короб)
"2.1.57...Провода и кабели, проложенные параллельно горячим трубопроводам, должны быть защищены от воздействия высокой температуры либо должны иметь соответствующее исполнение."

Сообщение отредактировал Олега - 28.12.2025, 12:56

[gomed12]

Еще бы непременно добавил:
2.3.39. ... Вне кабельных сооружений допускается прокладка небронированных кабелей на недоступной высоте (не менее 2 м); на меньшей высоте прокладка небронированных кабелей допускается при условии защиты их от механических повреждений (коробами, угловой сталью, трубами и т. п.).

[Олега]

Вряд ли случай автора для гл.2.3.

[gomed12]

Гл. 2.3. ПУЭ касается всех КЛ до и выше 1000 В.

[Олега]

Согласен, 2.1 - до 16мм²

[gomed12]

Все равно, требования по соблюдению требований до инженерных коммуникаций остаются.

[Олега]

А не ужесточаются в 2 раза (при сравнении с 2.1.56)?
"2.3.134. При прокладке кабельных линий в производственных помещениях должны быть выполнены следующие требования:
- 3. Расстояние между параллельно проложенными силовыми кабелями и всякого рода трубопроводами, как правило, должно быть не менее 0,5 м,..
При меньших расстояниях сближения и при пересечениях кабели должны быть защищены от механических повреждений (металлическими трубами, кожухами и т.п.) на всем участке сближения плюс по 0,5 м с каждой его стороны, а в необходимых случаях защищены от перегрева."

Хотя какая-то нестыковочка с 2.3.39 .. который требует для кабеля защиты до 2м и без наличия трубопровода..

Сообщение отредактировал Олега - 29.12.2025, 17:21

[gomed12]

Хотя какая-то нестыковочка с 2.3.39 .. который требует для кабеля защиты до 2м и без наличия трубопровода..

По-моему, все нормально. 2 и более метра -это для незащищенных, но при этом, если по трассе прокладки встречаются другие инженерные коммуникации, то применяются названные требования по расстояниям для мех. защиты, т.к. в этих местах могут иногда копошиться сантехники, вентиляционщики и т.д. своим электрифицированным и кувалдообразным инструментом.

[Олега]

2 и более метра -это для незащищенных

а) 2 и более метра - это для небронированных нормуль. Но для них же на высоте менее 2м (от пола) уже требуется защита (коробами, угловой сталью, трубами и т. п.). И это даже без трубопроводов !

б) Как объясняется (в п.2.3.134) требование той же защиты кабеля (металлическими трубами, кожухами и т.п.) только при расстоянии менее 0,5 м от трубопровода, а не до 2-х метров от пола ?

[gomed12]

б) Как объясняется (в п.2.3.134) требование той же защиты кабеля (металлическими трубами, кожухами и т.п.) только при расстоянии менее 0,5 м от трубопровода, а не до 2-х метров от пола ?

До 2-х метров понятно по всей длине кабеля необходима защита. Считаю это обусловлено тем, что это расстояние доступно для внутризаводского транспорта с грузом и грузоподъемных механизмов на высотах перемещаемых грузов, а также складируемых грузов, стеллажей, полуфабрикатов и заготовок в промышленности. Бывает у стен цехов устанавливают металлорежущие станки, от которых при обработке металла летит горячая стружка в разные стороны.
0,5 м тоже как бы понятно при прокладке без защиты выше 2 м и приближении к трубопроводам.

[Олега]

..понятно при прокладке без защиты выше 2 м

Про выше двух я и не спрашивал.., только про менее. Наши радиаторы - у пола.
Не предполагается наличие около радиаторов движущихся погрузчиков, танков, разлив стали.

[gomed12]

Внутрицеховое расположение энергооборудования и коммуникаций проектируют профессионально с учетом предстоящего прохождения проездов с соблюдением безопасных расстояний. В основном в цехах к технологическому оборудованию проводку кладут в земле в трубах, неплохо выглядят шинопроводы по пролетам, при установке нового дополнительного оборудования или при изменении планировки при этом вообще нет вопросов. Проблемы возникают, когда как у ТС появляются спецы, которые кое-как в нарушение всех требований правил и стандартов осуществляют свои творения.

[Олега]

..проектируют профессионально с учетом.... В основном ...вообще нет вопросов.

И это - так замечательно !